L'Indépendance du Kosovo : la Boîte de Pandore des séparatismes ethniques?
Face aux réserves des « frères orthodoxes » et au véto russe que Moscou menace de brandir à l’ONU pour empêcher toute indépendance du Kosovo, le "premier ministre" kosovar et ex-combattant de l’UCK albanaise (mouvement terroriste lié à la Mafia albanaise qui avait réclamé la sécession et déclenché les représailles serbes puis l’intervention américaine en 19898-99), Hachim Taçi, avait voulu rassurer en déclarant à Bruxelles qu'il ne « ferait rien en ce qui concerne l'indépendance du Kosovo sans l'accord de l'UE et des Etats-Unis »... Mais chacun sait que la majorité des Etats de l’UE et les Etats-Unis ont d’ores et déjà assuré qu’ils ne s’opposeraient pas à la sécession du Kosovo. C’est ainsi que le secrétaire général de l'ONU, Ban Ki Moon s’est rendu dans les Balkans pour faire pression sur les pays européens hésitant encore à reconnaitre l'indépendance de la province serbe. Quant à la secrétaire d'état américain Condolezza Rice, plus directe encore, elle a appelé les Européens à ne pas attendre pour entériner l’indépendance future de la province serbe peuplée majoritairement d’Albanais et qui a été vidée de ses minorités serbes depuis la guerre de 1998-99. Washington s’emploie ainsi à convaincre des pays aussi différents que le Japon, les Etats islamiques du Golfe ou la Turquie, avertissant même que l’indépendance pourrait se faire en l’absence d’unanimité européenne, 15 pays favorables sur 27 étant jugés « suffisants »...
Or les conséquences géopolitiques de l’indépendance unilatérale du Kosovo sont nombreuses :
1/ elle inciterait nombre d’Etats dans le Monde à défier le droit international et le statu quo des frontières reconnues, faisant imploser pléthore d’Etat fragiles et multiculturels, pas uniquement en Afrique ou en Asie ou en Amérique latine, mais jusqu’à nos démocraties pacifiques : Belgique, menacé de partition entre Flamands et Wallons ; Italie du Nord avec le sécessionnisme de la Ligue du Nord, voire avec la Sicile et la Sardaigne; Espagne avec le terrorisme basque et l’autonomisme catalan, sans oublier leurs émules récentes l'Andalousie et la Galicie ; Grande Bretagne, avec l'Ecosse, notamment; France, avec la Corse, mais aussi la Nouvelle Calédonie et les Antilles françaises, etc; et bien sûr la République de Chypre, menacée par les intentions sécessionnistes désormais officielles de la République turque du Nord illégale, qui occupe pour le compte de la Turquie et en présence de 40 000 sodats turcs, le Nord de l'île de Chypre, etc.
2/ Elle pourrait provoquer le retour des guerres ethniques dans les Balkans et rompre le fragile équilibre instauré depuis la guerre du Kosovo: le nord de la province du Kosovo peuplé de Serbes, de plus en plus inquiets pour leur survie, face à la majorité hostile albanophone, pourrait lui aussi faire sécession du Kosovo indépendant, pour se joindre à la Serbie, ce qui pourrait provoquer une nouvelle crise grave entre Albanais et Serbes. Le fait que les Albanais du Kosovo s’unissent progressivement à l’Albanie voisine inciterait également les Serbes de Bosnie à remettre en question les accords de Dayton et à rejoindre la Serbie, puis les Croates de Bosnie-Herzégovine de faire de même et rejoindre la Croatie mère. Les Magyares (Hongrois) de Roumanie et de Serbie pourraient être tentés de reconstituer eux aussi la grande Hongrie et feraient imploser plusieurs Etats, etc… Sans oublier les sécessionnistes-indépendantistes albanais de Macédoine et du Monténégro, et même du Sud de la Serbie et de l'Epire du Nord (Grêce), qui, galvanisés par le dangereux précédent kosovar, pourraient franchir le rubicon et faire imploser plusieurs Etats, donnant à tant de rebelles du monde entier l'idée de remettre en questions "l'intangibilité des frontières", l'un des fondements du droit international et des Nations Unies...
Bref la boîte de Pandore du sécessionnisme, des rebellions indépendantistes et du micro-nationalisme ethnique et religieux risque de se rouvrir et de faire voler en éclat les mêmes postulats « multiculturalistes » et tolérants qui avaient présidé aux « guerres justes » anti-serbes des années 90 qui firent imploser l’ex-Yougoslavie, désormais remplacée par le virus des partitions ethno-nationalistes. Le syndrome de la "balkanisation" a de l'avenir et l'on comprend pourquoi l'Espagne et tous les Etats de la planète menacés par des rebellions sécessionnistes craignent tant l'indépendance annoncée du Kosovo...
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#1 - Triniti 19.02.2008 08:51 - (Répondre)
Vous auriez pu ajouter les états du sud des USA qui ont été forcés de rejoindre l'"Union" après la guerre dite "de Sécession"
#1.1 - Verdun55 22.03.2008 20:22 - (Répondre)
La Guerre civile n'était pas une guerre d'indépendance, il s'agissait d'imposer les vues d'une confédération à une fédération. Si les Confédérés avaient gagnés, c'est une autre Amérique que nous aurions connus : moins d'états, un état confédéral plus puissant...
#2 - Martine 19.02.2008 10:28 - (Répondre)
Analyse on ne peut plus judicieuse. Des apprentis-sorciers ne feraient pas mieux, quant à M. Kouchner, ministre des affaires étrangères, c'est peu dire qu'il a manqué de cette retenue qui convient à sa fonction... Salutations. J. Martine.
#3 - mineo 19.02.2008 17:49 - (Répondre)
vos renseignements sont très intéréssants mais nous lecteurs que pouvons nous y apporter. Moi je suggère que vous monsieur qui avait l'habitude des milieux politiques vous lanciez l'idée d'une liste pour le non à l'entrée de la turquie dans l'UE. C'est le moyen le plus utile sinon le seul que nous pouvons exercer qu'en pensez vous
#4 - maxiton 20.02.2008 11:21 - (Répondre)
Vous oubliez Trappes Le neuf-trois une partie du 95 Roubaix Rilleu la Pape etc...
#5 - guido arci camalli said:
21.02.2008 01:34 - (Répondre)
SAVE KOSOVO
#6 - Yougo 22.02.2008 18:43 - (Répondre)
Tous d'abord je suis soulager de voir qu'il y a dans la population française des gens qui réfléchissent et qui ne sont pas trompé par les clichés et la désinformation qu'ont leurs diffuse à la Télévision. Malheureusement trop de gens croient encore aux spectre du méchant serbes nationaliste et de son rêve de grande Serbie. Merci tous d'abord pour cette analyse clair et précise qui révèle exactement la situation du Kosovo et du risque d'élargissement aux autres pays du monde.Pour ma part j'ai une suggestion à faire: Si vous Mr Del Valle ainsi que tous les autres lecteurs voulez combattrent l'injustice de cette proclamation illégale de l'indépendance du Kosovo, vous êtes invité à la grande manifestation du 2 mars à 12h44 précisemment sur la place de la république pour protester contre cette indépendance. Pourquoi 12h44? C'est tous simplement pour faire référence à la charte des Nations Unies 1244 qui garantit l'intégrité et la souveraineté du territoire Serbes et de son autorité sur la province du Kosovo. Je tiens particulièrement à vous féliciter pour votre livre "Guerre contre l'Europe" qui résume bien les guerres geo-stratégique que nous vivons aujourd'hui. Cordialement, Yougo.
#6.1 - Flamur said:
18.03.2008 16:03 - (Répondre)
Bonjour Yougo! Hier, ce n'était pas mal ce que vous avez fait, non? Ce sont les albanais, les coupables, non? Vous allez dépasser la ligne rouge, Yougo, et vous serez nulpart. J'aimerais bien que tu me répondes! Merci !
#6.1.1 - Yougo 18.03.2008 17:52 - (Répondre)
Mon chère Flamur. Mais que racontes-tu là. Les serbes sont chez eux. Ils ont le droit de faire ce que bon leur semble. Mais par contre pour l'escalade de la Minuk et de l'Otan contre des civiles serbes, cela je le condamne fermement. Cela dépasse la mission des forces d'occupations internationales qui est celle d'assurer la stabilité et la paix au Kosovo&Métochie. Ils violent une fois de plus la charte 1244 des nations-unis. Moi je pense qu'avec se genre de stratégie barbare cela amènera à d'autre escalade future malheureusement. Et si les Russes s'en mêlent il n y aura plus aucun espoir d'indépendance illégal pour vous messieurs les kosovars. Donc affaire à suivre. Cordialement.
#6.2 - Flamur said:
18.03.2008 18:24 - (Répondre)
J'ai encore une autre question pour vous (pour monsieur del Valle aussi). Quand vous parlez de l"occuption" de l'OTAN, pensez-vous aux siècles V ? Dans le Kosovo (Dardanië), est-ce que il y avaient des serbes ? D'après quelques historiens grecs Non, il n'y avaient pas de serbes dans cette partie de l'Albanie. Après les plans de l'Académie Serbe -Vasa Çubriloviç-, plus précisément après le Congrès de Berlin, que s'y est-il passé ? Tout de suite après la première guerre mondiale ? Pendant le fameux Rankoviç ? Pendant le légendaire Milloseviç ? J'estime très juste le BUT des kosovars, ne pas vouloir se mettre sous un sauveur des serbes, comme Kostunica par exemple. Respect!
#6.2.1 - Yougo 19.03.2008 01:27 - (Répondre)
La haine attise la haine. Et tous le monde y subira des traumatismes grave pour toutes les populations des Balkans présentes et des générations futures. Mon chers Flamur ne revenons pas dans le passé inutilement. Au moment ou je te parles il n 'est plus questions de qui était là avant. Il est question de qu'est ce qui va advenir de toute les populations minoritaires des balkans. Ceci n'est plus uniquement une guerre Serbo-Kosovar, mais est bel et bien devenu une guerre Russo-Américaine. Et si j'ai un conseil à vous donner messieurs les Kosovars faîtes profil bas sur cette fausse indépendance car elle risque de disparaître plus vite que prévu si jamais les Russes interviennent. Affaire à suivre. Cordialement.
#6.2.1.1 - Flamur said:
19.03.2008 22:53 - (Répondre)
Ah bon, c'est intéressant, vous ne voulez jamais parler des siècles IV ou V parce que vous savez parfaitement où vous aviez été à cette époque, même monsieur del Valle ne parle jamais de cela, bizarre!!!! Oui, mon cher Yougo, nous l'avons oublié, et nous voulons l'oublier, pense à notre nouveau drapeau! regardes notre compromis national- nous avons créé un nouveau état même si NOUS sommes albanais. On ne nie pas, pourtant nous avons changé même la nationalité désormais Je suis Kosovar. Je t'assure mon cher Yougo que cela fait mal au coeur, mais nous l'avons fait pour qu'il ait de stabilité dans les Balkans. Et maintenant, si vous REGARDEZ vers le passé en "défandant" les territoires CONTROLéS par Car Dusan et l"empire" serbe pendant seulement 2 siècle avant moyen àge, et pendant le 20'èm siècle. Cela veut dire que vous êtes encore en rêve, cela s'appelle REGARDER VERS LE PASSé. Je voulais aussi te rappeler que les serbes de Bosnie ne fêtent jamais en portant le drapeau de l'état de Bosnie. Respect!
#7 - alexandre del Valle said:
25.02.2008 00:15 - (Répondre)
merci pour votre message: il est triste que l'Europe soit si lâche, peu lucide et à la botte des Etats-Unis, Cordialement
#7.1 - Yougo 27.02.2008 22:22 - (Répondre)
Au moins vous vous en êtes conscient! ça donne espoir. Cordialement. Yougo.
#7.2 - une terrienne 28.02.2008 02:23 - (Répondre)
Merci Monsieur del Valle J'ai beaucoup aimé votre intervention de ce soir dans l'émission "Ce soir ou jamais" Merci au pluriel... hvala
#8 - thidgr 27.02.2008 17:42 - (Répondre)
Les relations internationales ne sont pas basée sur la logique ni sur la justice. Ce n'est pas parce qu'il y eut le cas du Kosovo que cela entraine les autres indépendances. Ce n'est pas parce que ce serait logique que cela se passe. C'est une question de rapport de force. Dans toute cette affaire, il faut plutôt s'interroger sur les intérêts. En tant que français, quel est l'intérêt de la France dans tout cela ? Qu'à gagner la France à reconnaitre le Kosovo ?
#8.1 - alexandre del Valle said:
01.03.2008 20:49 - (Répondre)
la France n'a rien à gagner avec une reconnaissance trop rapide et suiviste qui lui fait perdre son crédit traditionnel en Roumanie, en Serbie et en Bosnie. Elle aurait pu rester plus modérée, même en reconnaissant un jour l'indépendance, mais en défendant les intérêts des Serbes du Nord et en négociant par exemple le rettachement du Nord Kosovo à la Serbie centrale. Mais là, elle lâche purement et simplement les Serbes minoritaires du Kosovo. Bien à à vous
#8.1.1 - PERLE PORCHER 04.03.2008 14:26 - (Répondre)
Monsieur del Valle, Bravo et merci pour votre courage et votre charisme. Pour le problème de Kosovo et Métochie, je dirais tous simplement que la justice sera faite. Respectueusement
#9 - Denis 28.02.2008 00:09 - (Répondre)
Vive KOSOVA et terroriste vous même cher être vendu.
#10 - kosovo 28.02.2008 02:28 - (Répondre)
vous dites beaucoup de monsonges,beaucoup de choses que les personnes qui ne connaisent pas l'histoire des balkans et plus précisement du kosovo pouraient croir! Vous crée une histoir à dormir debout pour ceux qui connaisent la vrai ou ceux qui ont grandit dans cette region(je parle ici de moi)!Avec tous le respect que j'ai pour la culture et les écriveins français vous devriai changer de genr et vous mettre à l'écriture des histoir imaginaires!meme en chérchant, en analysan votre écriture je ne trouve rien de vrai en ce qui concerne mon peuple! Merci pour la désinformation total et absolu Mr del valle!cordialement. ps:si vous voulez connaitre un peut de l'hitoire du kosovo écrivez moi parce que la vous me faite peur!
#10.1 - Un passant serbo-monténégrin 28.02.2008 03:11 - (Répondre)
Tout d'abord, bonsoir. Je tenais à vous répondre, "kosovo". La chose première à noter est que cette déclaration d'indépendance est, en premier lieu, déclarée de façon unilatérale, et puis, uniquement basée sur un critère ethnique. De plus, le Kosovo , historiquement, n'a jamais été distinct, ni séparé de la Serbie. C'est par la présence d'alliés de grande importance et envergure que cette région serbe s'est permis de se détacher. Croyer vous qye, sans l'appui de ces puissances mondiales, une telle action aurait été menée? à vrai dire, il y a fort à parier que non.
#10.1.1 - kosovo 28.02.2008 13:50 - (Répondre)
avez vous lue,connaisez vous ne seresse qu'un peut l'histoire du monde?Grace à qui,à quoi on es arrivé à la fin des deux guerres mondiales? Si ce n'es grace aux alliés, la france a été liberé par les allier contre les nazis durant la seconde guerre mondial tous comme le KOSOVO contre la serbie. Le droit internatinnal a agit contre l'exode, contre tous les masacres comme à l'époque les alliés avaient réagit contre les nazis!Chère "passant se...rin" apprené l'histoir et vous comprendrez pour quoi tous les pays occidentaux ont décidé de bombardé la serbie et pour quoi le KOSOVO est reconnue par les plus grandes puissances internationnal. Que cela vous plaise ou non grace à dieu et aux sang versé des benis le KOSOVO est un pays libre et indépendant. Cordialment
#10.1.1.1 - alexandre del Valle said:
01.03.2008 20:05 - (Répondre)
ok
#10.2 - Anonyme 01.03.2008 20:51 - (Répondre)
pas de mensonges, des faits de l'ONU et de l'OSCE, des remarques qui contrebalancent la désinformation et le manichéisme ambiant, Bien à vous Alexandre del Valle
#11 - Rexhep 28.02.2008 11:18 - (Répondre)
Arretez de dire que la repression serbe fait suite a la presence de l'UCK, vous savez tous que l'UCK n'existait pas qd l'autonomie du Kosovo a ete elimine unilateralement par votre bienaime milosevic, tt le monde sait que les eleves kosovar-albanais ne pouvais aller a l'ecole que cache, dans des caves, que les hopitaux publics n'etaient pas ouverts aux kosovar-albanais. UCK, Dieu merci de leur creation, est une reponse a la politique nationaliste, raciste menee par votre adore milosevic... Et puis, en vous lisant et en vous ecoutant M. delvalle, je suis encore plus content de l'independance du Kosovo. Vous semez la haine avec vos paroles et vos comparaisons sicilienne qui ne tiennent pas la route. Apprenez un peu plus l'histoire des Balkans, les albanais sont un peuple autochtone dans les Balkans, et pas en SIcile mon cher, arretez de dire n'importe quoi... PLUS JAMAIS BELGRADE N'OSERA S'IMMISCER DANS LES AFFAIRES DU KOSOVO. PLUS JAMAIS.... VIVE LE KOSOVO LIBRE...
#11.1 - Rada said:
11.03.2008 13:40 - (Répondre)
Avec tous mes respects Monsieur, pour être conscient des faits réels et de ce que la population non albanaises subit tous les jours , je vous prie de vous rendre sur place pour constater et non colporter des conneries ! Aujourd'hui dans notre province 200 000 non albanais chassés de leur terre , nos monastères ( certain monument UNESCO) détruits, nos cimetières détruits pour qu'il n y ai plus de trace d'existence des serbes! mais voilà vos mieux faire de la propagande afin de cacher toutes ces exactions ! Le jour ou les Etats-Unis et l'UE auront voler toutes les richesses , et qu'ils n'auront plus l'utilité de leur base , et que vos terroristes tel que Thaci seront abandonné tout comme le fut Ben Laden, alors on aura un nouveau tournant ... Je souhaite remercier Alexandre pour votre objectivité ! malheureusement sur cette terre le mot JUSTICE n'existe pas ! mais tôt ou tard la roue tourne ...
#12 - Rexhep 28.02.2008 11:43 - (Répondre)
Aussi j'allais oublie, vous dites vraiment bcp d'annerie, je ne sais pas si vous vous ecoutez de temps en temps!!! Dire que les Kosovars ont fui les bombardements de l'OTAN!!! Celle la je ne l'avais pas entendu. Et je ne l'ai pas vecu non plus, j'ai quitte le kosovo, CHASSE COMME UN CHIEN par les forces de votre bienaime milosevic. Et puis les victimes... 3000 selon vous!!! Venez au Kosovo, je vous le compte jusqu'a 10000, tous des civils (je ne compte pas les benis UCK). Ce ne sont pas les kosovars-albanais qui ont prives plusieurs generation de serbes de droit elementaire. Le pouvoir serbe a humilie ma famille, a humilie mon pere face a ses enfants, et vous parlez d'erreur de la communaute internationale?? Vous dites que les albanais ont quitte le kosovo et sont revenus de suite. C'est vrai, et vous pouvez en remercier l'OTAN M. delvalle. Si vous etes interesse je vous fournie une liste tres important de mineurs assassines au mains de leur parents lors de leur exodes, par les forces serbes... C'est deplorable que tt le peuple serbe a ete diabolise, mais le peuple serbe connaissait les ambitions de votre cher milosevic, et le peuple serbe a vote pour lui meme apres les massacres de SREBRENICA, le peuple serbe a un gros travail de conscience a faire (bcp de massacres, bcp des mes amis ont ete massacres, non tues, mais massacres), nous, Kosovars, notre conscience est tranquille. Vous dites aussi que les maison serbes ont ete annexe par les kosovar-albanais des la fin des interventions OTAN, c'est vrai, mais les maisons de ces albanais qui avaient ete chasse de chez eux ont ete brules, par ces meme forces serbes qui repondaient au un homme elu democratiquement representant le peuple serbe... Depuis, plus aucune maison ou terre serbe n'est "squatte", vous pouvez vous fier au declaration de HOUSING and PROPERTY DIRECTORATE, et KOSOVO PROPERTY AGENCY. Ttes les proprietes serbes sont soit inhabitees, soit vendues aux kosovar, soit louees. Donc arretez de dire n'importe quoi et d'alimenter la haine. Un homme comme vous doit participer a rassembler les gens, et non a semez la haine, comme un certain MILOS, qui a brise plusieurs generations des balkans...
#12.1 - emili 29.02.2008 02:24 - (Répondre)
et ca continu! pauvre victime! et des video sur des cadavres serbe il y en a pas peut etre?? et les eglises detruite par vos extremistes albanais? et pourquoi tes compatriotes agitent-ils le drapeau albanais si le kosovo est un nouveau "pays" ??? la grande albanie c'est ca? independance ou pas, vous pouvez que rever! car cette grande puissance mondiale, qui vous a "aidé" va en fin de compte s'instaler dans votre nouveau pays!
#12.2 - alexandre del Valle said:
01.03.2008 20:02 - (Répondre)
merci de votre témoignage mais je sais de source officielle que des Albnais continuent à a squatter des maisons de Serbes et que les Serbes sont menacés au Kosovo, Cordialement, Alexandre
#12.2.1 - Rexhep 02.03.2008 23:32 - (Répondre)
et bien moi je sais de source encore plus officielle, que plus aucune maison n'est squatte, sinon demandez a vos serbes dont les maisons sont squattes de contacter le Kosovo Property Agency, agence ou travaille beaucoup de serbe, j'essai simplement de vous aider....
#13 - Dejan 28.02.2008 16:04 - (Répondre)
Merci beaucoup monsieur Del Valle , vous avez été courageux de dire toutes ces grandes vérités ! Sa me rassure , qu'il y a des Français qui pensent pas pareil comme tout le monde .... Merci.
#13.1 - alexandre 01.03.2008 20:55 - (Répondre)
merci à vous! cordialement
#14 - alexandre 28.02.2008 17:39 - (Répondre)
Un grand merci Mr Del Valle pour votre intervention a la tele. Enfin quelqu'un qui parle avec du concret, en pesant ses mots. Malheureusement il est difficile de lutter contre la propagande, meme en leur demontrant des faits les gens se bornent a argumenter avec les meme arguments monté de toute piece, et ce malgré le fait que vous les avez demonté. Pour preuve, il suffit de lire les reactions sur votre blog. Malgré le fait que vous ayez expliquer que l'autonomie n'a pas été supprumée, que els chiffres officiels de l'unesco chiffre a 3 000 le nombre de morts, rien y fait, les gens persistent a utiliser leurs meme propagande. Il s'agit au fond de beaucoup de mauvaise foi. Bref, je vous felicite Mr Del Valle, pour votre honneté et humanisme.
#14.1 - alexandre del Valle 01.03.2008 20:56 - (Répondre)
les représentations géopolitiques comptent plus que les réalités, cordialement , Alexandre
#15 - Rexhep 28.02.2008 18:13 - (Répondre)
quelle hypocrisie, comment essayer de se faire passer pour des victimes, apres tt les massacres commis, messieurs les pro-milosevic, oubliez cet personnage qui a detruit bcp de famille, et tournez vous vers l'avenir, l'autonomie a ete supprime par milosevic unilateralement le le 23 mars 1989. Juridiquement, la suppression de l’autonomie est illégale car ce n’est pas seulement la constitution du Kosovo et de la Serbie qui sont en question mais surtout la constitution fédérale de Yougoslavie. Cette dernière définit clairement l’autonomie du Kosovo et les conditions de son appartenance à l’ensemble yougoslave. En outre, en violant la constitution fédérale, cette annexion de l’une des huit entités constitutives par une autre entité détruit juridiquement la fédération : « le droit de chacune étant la condition de l’adhésion de toutes, elle les déliait toutes de leurs obligations envers l’ensemble, légitimant l’exercice de leur souveraineté, que la constitution même affirmait, dans le sens de l’indépendance. » Milosevic a detruit la serbie, maintenant le KOSOVO est independant, et surtout libre. Si, vous messieurs les promilos continuaient a avoir des doutes sur ce qui s'est passe j'ai en ma possession tt les documents serbes, signes par vos representants serbes relatant cette phase noire de l'histoire de mon nouveau pays le KOSOVO. Un conseil pour votre avenir, accepter la realite, ne nier pas les massacres que vous la serbie de milos a commis, et construisez un partenariat pro-europeens avec vos pays voisins, dont le KOSOVO. Je ne fais pas de propagande c'est une verite de lhistoire recente. Tout a ete filme, tt les documents existent... Regardez la verite en face, je n'aimerai pas etre a votre place et vivre dans mon mensonge, c'est deplorable... Vous avez le droit d'avoir elu 2 fois president de serbie et 2 fois president de yougoslavie milosevic, mais ce n'est pas une raison de vous presentez en victime, surtt que vous avez vote pour cette personne meme apres les massacres qu'elle a commise... Tournez vous vers l'avenir, construisez des relations internationales basees sur le respect de l'autre et vos enfants ne s'en porteront que mieux.... Sinon continuez a vous cacher derriere vos mensonges et a vous victimisez... Souvenez vous de vukovar, mostar, srebrenica, recak etc etc y'en a bcp encore.... Mais au moins vous allez comprendre pourquoi le Kosovo est INDEPENDANT et ne sera plus jamais sous autorite de belgrade, plus JAMAIS DIEU MERCI!!!
#16 - Rexhep 29.02.2008 11:44 - (Répondre)
ben ma chere emili, des eglises detruites il y en a eu largement moins que de mosquee detruite par vos sages subordonnees de milosevic, et ce n'est pas nous, kosovar-albanais qui avont interdit aux enfants serbes de parler leur langues, n'essayer pas de changer le passe, le mieux c'est de l'accepter et de tourner la page, ne le nier pas sinon vous ne vous en sortirez jamais... Et puis tout le monde est bienvenu chez nous, je veux simplement pouvoir parler ma langue maternelle dans la rue, afficher librement en ma langue maternelle le menu dans mon resto, acheter librement la presse en ma langue maternelle, c'est ce qu'on appelle les droits elementaires, dont nous a prive votre cher milosevic, elu democratiquement, et qui ne cachait pas son programme. Et ben qu'est-ce que vous vous etes plantes.... Vos enfants ne vous le pardonneront jamais, le mieux c'est d'accepter ces erreurs et de construire un avenir. Dans toutes les guerres de l'ex-yougoslavie, le facteur commun c'est la Serbie et Milosevic, posez vous des questions... Bienvenu a la communaute internationale au Kosovo, au moins je ne serai jamais humilie face a mes enfants comme mes parents l'etaient face a moi lors de controle de routine des forces serbes repondant a votre defunt milosevic...Et vive le KOSOVO INDEPENDANT
#16.1 - E. Saric said:
01.03.2008 00:48 - (Répondre)
les albanais utilisent tjr les mots "massacre" "epuration ethnique" "genocide", pour parler des leurs! ce sont des mots fort, qui marquent! mais ca fait 10 ans qu'ils n'ont pas changer de disque!et a force, on en a marre de les ecouter! en 99, la terre s'est arretée de tourner, et en 2008, comme par "miracle", il y a beaucoup moins de serbes dans la province!200 000 serbes ont ete chassé dès 99. Milosevic est mort, mais on continu a parler de lui, dois-je rappeler que depuis 99 il etait a la haie...et de 99 a 2008 que s'est-il passé au kosovo? vas y REXHEP, t'as 10ans a ratraper, essayes de nous ecrire un long texte comme tu sais si bien le faire, sur ces 10annees! il y en a des choses a dire! La KFOR devait assurer le maintien de l'ordre et de la sécurité. ils ont regarder des eglises et des maisons bruler! les serbes ont dut fuir...BRAVO LA KFOR, et la on nous fait croire qu'avec l'independance les minorité seront en securité! il faut etre vraiment con pour y croire! si les troupes serbes etaient resté au kosovo, rien de tt ca ne serait arrivé! comme on dit, quand le chat n'est pas la, les souris dansent!
#16.1.1 - alexandre del Valle said:
01.03.2008 20:15 - (Répondre)
intéressant, merci, alexandre
#16.1.2 - Rexhep 02.03.2008 23:39 - (Répondre)
Je ne comprends pas pourquoi vous voulez tant qu'on arrete de parler de milosevic!!! C'est la racine du mal, et le mal il faut le soigner a la racine. Il vous a travailler le cerveau en vous faisant croire que dans le yougoslavie vous etiez un peuple superieur aux autres. Tu peux me contredire mais tu sais que j'ai raison. Il a tout fait pour de venger de la politique de Tito, vous connaissiez son programme et vous avez vote continuellement pour lui. IMPARDONNABLE
#16.1.2.1 - e.saric 06.03.2008 22:40 - (Répondre)
et l'UCk c'est l'incarnation du bien peut etre? et tu n'as pas fait de resumé sur ce que je t'ai demandé! que s'est-il passé entre 99 et 2008? ps: Je ne crois pas que ce sont les politiciens qui dirigent leur pays, se sont ts des pantins! il y a quelqu'un (plusieurs personnes meme) qui dirige le monde! ( c'etait une petite parenthese) voir le site voltairenet.org
#17 - yougo 29.02.2008 17:00 - (Répondre)
Franchement les pro Kosovar arrêté de raconter n'importe quoi sur Les Serbes. Vous en avez pas marre de rabâcher les mêmes arguments à longueur de journée. Jamais aucun gouvernement Serbes ne vous a interdit de pratiquer votre religion et votre langue et ceux depuis la fin de la seconde guerre mondiale. La seul chose qui vous est interdite c'est l'indépendance. Et que vienne pas m'expliquer certain kosovar sur ce site ce que c'est le Kosovo.Sinon je les amènes à retourner à leur livre d'histoire et qu'ils réapprennent l'histoire des balkans. Je pense que ça leur fera du bien. Et après seulement nous pourrons discuter ensemble d'avenir comme vous dites messieurs. Mais arrêté de vous plaindre à chaque fois. Car ceux qui sont à plaindre réellement c'est le peuple Serbes et uniquement eux. Cordialement.
#17.1 - Rexhep 29.02.2008 17:43 - (Répondre)
Et ben si yougo, on nous a interdit l'enseignement en notre langue albanaise un 23 mars 1989... On nous a imposez des livres d'histoire ou on apprenait l'histoire des serbes. J'ai ete a l'ecole cache, dans des caves, je me suis fait opere de l'appendicite dans une cave aussi, l'hopital public etait reserve aux serbes, moi je le sais, et moi j'ai ma conscience tranquille, mais surement pas vous qui avaient vote pour milosevic en connaissant son programme, et meme revote pour lui apres le massacre de srebrenica, et aujourdhui vous essayez, par dessus le marche, de vous faire passer pour des victimes??? Je vous le redis, vos enfants vont vous en vouloir d'avoir agit de la sorte dans les Balkans.... Si m. delval etait plus realiste il ne serait pas la ou il est hahaha, sinon rexhep ce n'est pas mon pseudo, mais mon prenom, que j;ai herite de mon arriere arriere arriere etc etc etc etc gd pere...Vive le KOSOVO INDEPENDANT
#17.2 - Shqipëtari said:
29.02.2008 22:26 - (Répondre)
Tous ce qu'il a dit Del Valle pendant l'émission: c'est des mensonges pur et dur nourris de nationalisme serbe que l'on peut entendre tout les jours malheureusement par les politiciens serbes et tragiquement impardonnable d'un surdiplomé Del Valle qui n'a pas encore compris ce que veut dire le mot GENOCIDE.En ce qui concerne le livre d'histoire que tu nous propose(Yougo) on est pas obligé d'apprendre l'histoire écrit en faveur des serbes vous avez oubliez que nous sommes des Albanais: à chacun sa version des faits mais vous les serbes tout ce que vous dites pour le Kosovo est fou, inventer, vous n'êtes pas des libérateurs du Kosovo mais des vrais occupants depuis longtemps surtout depuis 1912 et c'est fini en 1999. P.S: Les mots Liberté et Paix n'existe pas dans votre vocabulaire, nous les Albanais ont vous a prouver que l'on a un grand coeur et on est capable de PARDONNER. Sur la version de Del Valle vous avez des droits de massacrer, tuer, déporter, expulser..ect une population entière autochtone de souche et a la fin du compte d'ignorer ce qui s'est passer et d'être prêt a recommencer devant les yeux du monde entier. Per jetë e mot Republika e Kosovës
#17.2.1 - alexandre del Valle said:
01.03.2008 20:10 - (Répondre)
merci pour le message, cordialement alexandre del Valle
#17.2.1.1 - Anonyme 06.03.2008 22:55 - (Répondre)
je vois que l'on caricature mes idées de façon honteuse! Ce débat gagnerait à être moins passionnée et à ne pas s'abaisser dans les attaques de personnes et les exagérations... Bien à vous , Alexandre
#17.2.1.2 - Flamur said:
14.03.2008 12:30 - (Répondre)
Bonjour Monsieur del Valle! J'ai beaucoup de respect pour vous monsieur, vous êtes trop courageux et vous esseyez de parler en faisant réferance aux rapports de UN, ou d'autres organismes international. C'est vrai, ce qu'ils disent ce n'est pas faux mais ce n'est pas tout. Les chifres données manquent de précision, juste un exemple:3.000 morts au Kosovo OUI, mais pendant la période de bombardements, donc 78 jours. Vous voyez ils ont oublié que la guerre a commencé le 05.03.1998, d'ailleurs vous aussi, avez oublié cela. J'estime que ce n'était pas la guerre pendant cette période, car moi, j'allais à école dans une maison privée, dans les caves! Je voulais dire que la guerre ou une "demi-guerre" si vous voulez, a commencé en 1989, suivie par une vrai guerre à partir de mars 1998. Monsieur del Valle, je voudrais vous rappeler que l"Allemagne" (LES ALLEMANDs) a été puni par les alliés, apres avoir fait LE GENOCIDE contre peuple juif. J'aimerais bien savoir ce que vous penser par rapport aux peuple serbe? Pendant la 2ème guerre mondiale ce n'est pas que les allemands qui ont tué -Il n'y a pas des guerre propre!!! Quand je vous demande tout cela, devant moi j'ai les images de Srebrenica qui ne sont pas très loin de ceux de Auchvitz et d'autres. Egalement, je pense aux causes d'éclatement de Yugoslavie, ce sont serbes qui ont tout commencé, non ? Respect!
#17.2.1.2.1 - alexandre 19.03.2008 00:57 - (Répondre)
cher monsieur; merci pour votre remarque, que je respecte, mais je pense que dans toutes les guerres il y a des massacres, et si Srerbreniça est horrible, certes (7000) essentiellement des militaires et miliciens); ce n'est rien à côté du génocide du Rwanda (près d'un million de civiles), du Soudan (2 millions en 20 ans), des Chrétiens d'Indonésie (300 000 trucidés en 15 ans), des Noirs victimes des massacres et esclavages européen et arabe (millions de morts, castrés, épuisés de faim et de travaux forcés) et des Indiens d'Amérique du Sud et surtout du Nord (millions). Pour moi, génocide et nazisme, ce sont des millions de morts et des plans d'exterminations de peuples jusqu'au derniers. Or en ex-Yougoslavie, ce sont quatre nationalismes radicaux qui se sont affrontés, et les deux plus forts furent les Serbes et les Croates. Et c'est toujours les plus forts qui font plus de dégats. Mais les Bosniaques et les Albanais, moins armés mais ayant le soutien occidental et américain puis l'appui médiatique et international, ont mieux réussi à diffuser et faire connaître leurs douleurs. Quant aux Serbes, mauvais communicateurs, le monde entier a su les massacres qu'ils ont commis contre les Islamistes bosniaques et les terroristes de l'UCK, mais ils n'ont pas su communiquer sur les victimes serbes innocentes de Krajina et du Kosovo. Mais en conclusion, je vous certifie qu'il n'y pas de tradition fasciste chez les Serbes, mais plutôt communiste yougoslave. Les nazis sont historiquement surtout du côté des Croates et des Bosniaques, et c'est pourquoi beaucoup de fachos allemands et français, y compris du FN ont été volontaires dans les années 90 contre les Serbes aux côtés des Croates et des Bosniaques, en souvenir de la seconde guerre mondiales et des divisions SS croates, bosniaques et albanaises contre les Tchetniks et partisans communistes anti-nazis serbes, Bien cordialement, (lire à ce sujet " Mikhaïlovitch" l'allié de DeGaulle, de l'auteur gaulliste français BUISSON du Figaro. Alexandre
#17.2.1.2.1.1 - Shqipëtari 20.03.2008 22:06 - (Répondre)
à Alexandre del Valle : je vous répète plusieurs fois que votre discours sur france 3 est faux et encore une fois avec cette article vous l'avez prouvez vous même votre géopolitique est basée uniquement sur une propagande nationaliste serbe. Tout les génocides du monde entier sont à déplorés et nous les albanais condamnont cela. La géopolitique n'a jamais résolu aucun conflit ( elle essaye d'influencer ) Ce que vous avez écrit là ça prouve et vous m'avez convaincu que vous ne connaissez rien du tout de l'histoire serbe et albanaise, je n'est pas l'intention de vous apprendre cette histoire : l'UÇK n'était pas une organisation terroriste. Quand vous parler de manque de propagande serbe ça fait vraiment rire (les serbes ils avaient fermé tout les médias albanais au Kosovo ) quand vous parler du FN qu'il était contre les serbes pourquoi vous avez oublier les rencontres de Le Pen et Sheshelj ( tschetnik, et ultra nationaliste radical serbe qui se trouve au TPI ) j'ai rien de plus à vous écrire je vous conseille juste de relire ce que j'ai écrit plus haut au sujet des tschetnik. Cordialement
#17.2.2 - alexandre del Valle said:
01.03.2008 20:45 - (Répondre)
Il y a eu des massacres et des morts au Kosovo, certes, contre les Albanais et contre les Serbes, mais n'excédant pas plus de 3000 morts, on est loin d'un génocide. Certes, même 100 , 10 ou un mort c'est trop, et le nombre n'est pas tout, mais le génocide a une définition précise: extermination de tout un peuple de manière scientifique avec des mobiles essentialistes. Ce ne fut pas le cas en ex-Yougoslavie, où chaque camp a fait des carnages, et les plus forts un peu plus, mais dans le cadre d'une guerre civile, pas dans le cadre d'un plan génocidaire sur des bases raciales
#17.2.2.1 - Shqipëtari 02.03.2008 17:21 - (Répondre)
Mr alexandre del valle : le GENOCIDE systématique envers les Albanais du Kosovo ça a été programmé avant 1912 et ça a continuer par des différents dirigeants serbes jusqu'en 1999. Moi je vous donne juste quelques preuves en sachant que vous les connaissez scientifiquement mieux que moi. Ce qui me touche c'est que vous ignorer le GENOCIDE serbe envers les Albanais du Kosovo, et ce en direct sur une chaîne public française (france 3). Des Barbaries, des massacres, épuration ethnique, déportation ethnique, colonisation des terres et des biens albanais par les serbes (de 1912 à 1914 autour de 500 000 Albanais déporter en Turquie par des bateaux vers Salonique puis vers la Turquie) Document de l'archive d'Etat du secrétariat des affaires étrangères de l'ex-YOU.Datée du 12 avril 1914 au fond Politiçko Odeljenje nr1246 il garde le document de cette déportation les chiffres exact de .302 907 sans compter les enfants de moins de 6ans .La déportation des Albanais à partir de 1918-1941 ça a continuer parce que la Conférence de Londres de 1913 et le Traité de Versailles ( alinéa 9) n'oblige pas la Monarchie serbe à reconnaître les droits aux populations qu'il avait occupé avant 1913. Comme ça ils ont continuer à liquider physiquement, emprisonner au camp de Nish et celui de Leskovci ...ect. La Monarchie serbe en 16/06/1920 a établit le programme de liquidation des Albanais (ce programme secret a été publier pour la première fois en 1994 et a été donner à l'armée et à la gendarmerie serbe pour le mettre en application).Par ce programme le parlement monarchique le 27/08/1920 a sorti la loi de colonisation et de terrorisation des régions du sud( Kosovo) pour exterminer tout les Albanais de cette région à cause de la haine religieuse et ethnique réaliser par deux organisations connues sous le nom de Bela Ruka et Narodna Odbrana et les faits de tueries et massacres macabre d'Albanais on été publié dans le "RAD" Beograd 05/08/1925. Elaboration pour la déportation des Albanais de 1937 ( Vasa Çubrilloviq) Iseljavanje Arnauta le 07/03/1937 . Ce plan a été donné à la police serbe pour trouver tous les moyens de déportations, d'extermination des Albanais, ( le journal "Drustvo Naroda" à Genève en 1939 /br 7977/br289) De 1919 à 1940 depuis le Kosovo sont déportés et exterminer 276 489 Albanais. Dans les territoires albanais sont installés 85 000 colonisateurs slaves. La convention Yougoslavo-turque de 1938 pour la déportation des Albanais en Turquie, de 1939 à 1944 les serbes on exproprier 40 000 familles en Turquie, pour les serbes c'était le nettoyage ethnique du Kosovo mais ça a été perturbé a cause de la 2ème guerre mondiale 1939-1945 Tous ces documents et ces programmes serbes citées sont déjà à la disposition du public mais aucun dirigeant serbe n'a condamné cette épuration ethnique albanaise. Ces plans d'épuration ethnique ont été renouveller plusieurs fois et même le 20/12/1941 (programme de Drazha Mihailloviq pour un nettoyage ethnique et liquidation des Albanais pour pouvoir créer une grande Serbie homogène ) Ce programme a été renouveller par Vasa Çubrilloviq le 03/09/1944. Par ce programme les dirigeants de AVNOJ du 21/11/1944 on proclamer l'Armistice des Çetniks(les tueurs francs) ce qui leurs a donner la possibilité d'entrer au nouveau gouvernement Yougoslave et de continuer à éxecuter et terroriser les Albanais. pendant 1945-1949 les Çetniks on massacrer autour de 50 000 Albanais. Le GENOCIDE de 1950 à 1957 : A Beograd le contrat de 1950 entre Fuad Kyprili( diplomate turc à Beograd) et le gouvernement de Beograd était un arrangement pour exproprié les Albanais vers la Turquie. Tito --Fuad Kyprili à Split en 1953 un arrangements pour exproprier les Albanais vers la Turquie tout d'abord les Albanais étaient obligées de passer par la Macédoine où on leurs fournissaient les visas(Vesikat) pour qu'il n'y ait pas de conséquence internationale envers la Yougoslavie.L'archive de cette expropriation est composée de 52 000 pages de textes et interrogations par UDB (la défense intérieur de l'Etat) ce programme a été amené et réalisé par Alexandre Rankoviq de 1950 à 1956 par ces documents ont voit qu'il y avait 450 000 Albanais exproprier en Turquie jusqu'en 1966. Par le document de comission d'expropriation de 1912 à 1967 depuis le Kosovo et d'autres territoires albanais en ex-Yougoslavie il y avait 1 millions d'Albanais expulser vers la Turquie. La manipulation des émigrants albanais(par les serbes ) depuis l'Albanie entrer en Yougoslavie depuis 1949 jusqu'a 1965(il y avait autour de 16 000 albanais) ils on utilisé ces émigrés pour masquer l'expulsion des Albanais du Kosovo vers la Turquie.De ce chiffre il y avait 10 000 qui on emigrés à l'Ouest depuis l'ex-Yougoslavie. Après de grandes pressions médiatiques serbes en 1986 l'ex-secrétaire fédérative des affaires intérieur était obligé de donner des chiffres exact de ces émigrés en ex-Yougoslavie, ils on reconnues 754 familles qui vivaient en ex-You. 243 vivaient au Kosovo mais on ne sais pas ce qui c'est passer avec les 5 000 émigrés Albanais qui se sont fait liquider par UDB De 1981 à 1990 le chef de UDB serbe a confirmer qu'il avait interroger 650 000 au Kosovo( plusieurs prisonniers torturer obliger de quitter le Kosovo ...ect) par les données des représentants des différents pays de l'Ouest il y avait 200 000 Albanais de 1990 à 1994 qui on fait une demande d'asile et surtout en majorité des jeunes et des intellectuels. Les lois serbes des dernières années prouvent le génocide permanent envers les Albanais du Kosovo . Les lois officiels SRS 40/90 26/07/1990 on permit aux serbes d'expulser 120 000 Albanais de leur travail ( et j'en est fait parti) uniquement parce qu'on étaient Albanais. Le 7/08/1990 ils on fermer l'Université de Prishtina avec 20 000 étudiants en langue albanaise en plus tout les lycées on été fermés autour de 100 000 élèves et professeurs se sont retrouvés dehors. Autour de 500 000 enfants albanais étaient écartés de l'éducation uniquement parce qu'il appartenait a une ethnie albanaise. Ils on fermer et interdit la publication de l'unique journal albanais "Rilindja" (le 07/08/1990 ) et auparavent le 05/08/1990 la Serbie a envahit la radio télévision de Prishtina le parlement du Kosovo et le Gouvernement...ect Le 10/07/1991 ils on proclamer la colonisation totale du Kosovo le 31/08/1992 ils on interdit les soins de 2 millions d'Albanais au centre hospitalier du Kosovo,en 06/11/1992 ils on interdit l'utilisation de la langue et l'écriture dans l'administration du Kosovo Ils avaient confisqués tout les biens des sociétés publics et privés, le 23/08/91 ils adoptent une loi permettant la distribution d'armes à tout les serbes habitant au Kosovo pour augmenter la propagande anti-albanaise.La Serbie a adopter une loi qui permet de changer les noms des rues, des écoles et des centres culturels pour détruire systématiquement l'histoire et la culture albanaise. Le 17/03/94 ils adoptent la loi pour que les colonisateurs serbes puissent s'installés dans les apartements et maisons albanaises dont les habitants étaient forcés de les quitter . Beograd a prévu de nouveaux plans de colonisation le 12/01/95 afin d'expulser les Albanais au-delà des montagnes qui se trouvent entre le Kosovo et l'Albanie. P.S:pendant la guerre de 98/99 les massacres,crimes, pillages et déportations d'un millions et demie d'Albanais du Kosovo au yeux du monde entier qui pouvaient voir sur toutes les chaînes télés et l'interdiction de n'importe quel journaliste de rentrer en Yougoslavie ça ne vous suffit pas de cacher le génocide si vous attendez qu'il n'y ait plus aucun Albanais dans le monde pour vous contredire et grâce aux puissances internationales démocratiques et civilisés en 1999 ils nous ont permis d'exister en tant que population autochtone de souche au Kosovo et un jugement réaliste confirmerait l'Indépendance du Kosovo. La définition du GENOCIDE se trouve dans le texte et il est bien noté sur tout les dictionnaires du monde : crimes commis contre un peuple, un groupe national,ethnique, ou religieux.Extermination systématique d'un groupe ethnique. En espérant raffraichir vos connaissances sur l'histoire des Albanais et montrer la vérité aux serbes et que le Kosovo n'est pas le berceau de la Serbie La puissance de la politique serbe c'est LES MENSONGES vers son propre peuple. Cordialement...............
#17.2.2.1.1 - Anonyme 02.03.2008 19:06 - (Répondre)
BONSOIR. je ne nie pas les massacres de part et d'autres, donc je ne nie pas que les Serbes extrémistes sous Milosévic, qui a été désavoué démocratiquement par les Serbes, aient massacré des Albanais. Mais les chiffres de l'ONU, du TPIY (tribunal de la Haye), sont dix fois moins élevés que ceux avancés par M. Chérifi, homme pourtant sympathique et modéré. Je dis seulement que chacun son tour, les Albanais, puis les Serbes ont souffert. Aujourd'hui, les Albanais ne souffrent plus des violences serbes, mais c'est le contraire, je n'y peux rien. C'est ce qui se passe au Kosovo et Kouchner lui-même l'a regretté. Les êtres humains ne sont pas sages et se vengent sans fin...
#17.2.2.1.1.1 - Shqipëtari said:
02.03.2008 19:32 - (Répondre)
Pendant son séjour de MR Kouchner au Kosovo il a visité la famille Jashari à Prekaz il a dit si il y aurait un prix nobel pour récompenser ce qu'a fait la famille Jashari pour le Kosovo je l'aurait donné à cette famille Cordialement
#17.2.2.1.2 - Ja 06.05.2008 13:38 - (Répondre)
Shiptar.. Si 'genocide' veut dire l'extremination d'un peuple, et si les serbes ont effecute un genocide envers les "shiptar", pourquoi vous etes tout d'un coup devenus la majorite de la population, quand vous n'etiez que 1/3 de la population Kosovar en '60s!?? Peut etre parce que c'est vous qui ont terrorise les serbes de la province pendent les annees?? Kosovo avait une autonomie dont tout les autres pays, comme Basques, peuvent seulement rever. Mais pour vous ce n'etait pas suffisant, le but etait de devenir la majorite en exterminant les Serbes de leurs maisons!
#17.2.2.2 - Rexhep 02.03.2008 23:51 - (Répondre)
C'est tres dangereux ce que vous dites, ca s'appelle du NEGATIONISME,un geopoliticologue digne de ce nom ne devrait pas se lancer dans ce terrain la, il faut laisser ce monopole au FN et a ses partisans. Sinon, comme on est en perpetuel apprentissage, un genocide c'est l'extermination, physique, intentionnelle, systématique et programmée d'un groupe ou d'une partie d'un groupe ethnique, destruction d’une population dans le but de la faire disparaître totalement... C'etait le cas en Croatie, en Bosnie et au Kosovo, desole, mais c'est la verite aussi cruelle qu'elle peut l'etre, sinon remerciez moi pour cette definition du genocide, ca peut vous servir, en tant que geopoliticologue... bien a vous
#17.2.2.3 - Flamur said:
19.03.2008 23:41 - (Répondre)
Peut-être avez-vous raison, mais je ne suis pas sur. Je vous conseille de lire les plans de l'Académie serbe des sciences, surtout Vasa Çubrilloviç! Vous verrez bien monsieur si c'est un génocide ou non, pourtant je vous assure que vous allez voir un nouveau NAZISME! Il faut seulement être raisonable après avoir lu cela! Salut! Respect monsieur!
#18 - une terrienne: Zorica Sentic said:
29.02.2008 17:16 - (Répondre)
MOTS JETES OU JE N AI PAS SU RESISTER … Beaucoup de mots vivants sur cette page, ailleurs aussi ! Mais au moins ici on ne parle pas du dernier sac de Carita, Prada, ou …ou d'une p'tite colère, et au moins M. Del Vall ne fait pas sa couverture de Blog... au moins lui parle et pas la langue de bois... Vous êtes rare, merci Monsieur Del Vall ( et pardon d'avance pour mon humour ) Beaucoup de maux partout, partout, partout... Pardon pour mes fautes de frappe ;-)) Décidément je demande pardon sans cesse, j'ai l'air d'une vraie Baba* serbe ! et pourtant... Beaucoup d'erreurs, de sueur, de sang de mots méchants... ici et ailleurs, beaucoup de douleur, des deux cotés, et de trop ! ( Mais on ne parle pas souvent des serbes qui souffrent car eux sont les méchants et comme dans les bons ou mauvais contes, il faut toujours des gentils et un méchant, et le méchant n’a jamais mal … et on s’en fou, il est le méchant, on nous l’a dit, on l’a écrit partout, alors c’est vrai…même que les journaux disent que des vérités vraies ) Pour une fois qu'un homme tente d'être logique... Faut-il être logique ? La logique ?! Plus très à la mode ! Mot rare dans les discours de nos jours … Beaucoup de tout... ici et partout … et au fond, peu de courage ! Le seul qui signe ici de son patronyme est Monsieur Alexandre del Valle... Alors Messieurs, Mesdames, vous qui savez tout et surtout mieux que Monsieur del Vall, commencez par avoir du courage, qui que vous soyez, dites qui vous êtes ! Pourquoi vous cachez-vous derrière des pseudos ? Je ne comprendrais jamais ceci, ni vous lecteurs, ni certains auteurs… je veux bien respecter tout, mais c’est un peu facile pour vous… et le masque permettrait-il plus ou mieux … ? Cela commence par cela être civilisé, être poli, être respectueux les uns des autres. Présentez-vous... de quoi avez vous peur ? Ne croyez-vous pas qu'il faut un jour commencer par un début? EVITER D AVOIR PEUR. Moi quand je croise une personne dans la vraie vie, et que nous devons discuter, nous savons nos noms… bien souvent. Internet c’est aussi la vraie Vie, sauf qu’elle est … Passons, le sujet est autre … Vous n'êtes pas obligés d'être TOUS d'accord, mais le respect évite des problèmes ( certes pas tous ) Je ne voulais pas '' toucher '' ni de près, ni de loin à ''la politique '', moi j'écris l'amour, j'essaie... mais il s'avère qu'elle me touche et de trop près ! Je ne voulais rien écrire, mais je vais le faire et vous poser à tous des questions: Oui j'ai dit tous ; SERBES ou KOSOVAR... ( mais faudrait choisir, un jour vous dites Kosovar un autre Albanais, et j'entends aussi ; Kosovar-Albanais... permettez-moi de vous dire que beaucoup autour de moi ne comprennent rien, et je ne sais plus comment expliquer... là j'avoue mon ignorance et ne comprends pas vos doubles désirs... )Mais comme de bien entendu l'un de vous me prouvera que j'ai tord... ne tentez même pas, je le sais...j’ai souvent tord ) ET SASCHEZ QUE JE ... MOI JE REVE PLUS GRAND ! Mais, mais, mais … Êtes vous tous de la même planète ? Moi, je n'ai pas l'impression ! Pour les uns ; je crois savoir que Milosevic est mort, oui Messieurs, mort et enterré ! Alors Basta …arrêtez de vous en servir à toutes les sauces ! Pour la question: Qu'à gagner la France à reconnaître le Kosovo ? Monsieur est-ce votre seule question, en avez-vous d'autres ? Pour les autres... je n'ai pas de remèdes miracles. Que des questions: pensez-vous que permis nos '' têtes'' pensantes se trouve le cerveau qui a ou la trouvera la solution... ? La bonne solution pour la PAIX ? .... et pour la bonne, la vraie ! La PAIX ! La celle qui dure... celle qui s'écrit et se chante depuis des siècles, et pas seulement pour les BALKANS ! Vous savez celle qui n’est ni bleue, ni verte, ni rouge, ni noire, ni jaune, ni... mais celle qui ressemble à la BLANCHE COLOMBE QUE DESSINENT TOUS NOS ENFANTS DU MONDE … Pensez-vous qu'existe, cet homme, cette femme ? Alors si oui ; Qui ? Pardon de n'avoir que des questions... Je n'oserai... si je vais oser : Et si on laissait les BABA = MAMIES diriger cette brave terre... Un plus grand que moi a dit : "On a tout essayer sauf l'amour." Théodore Monod ET QUI MIEUX QU’ UNE GRAND MERE SAIT AIMER … ? Un grand pardon si j'ai offensé une SEULE personne parmi vous, loin de moi l'idée, ni hier, ni demain, ni aujourd'hui... moi je rêve GRAND ! Ces jours bizarres, pile ces jours, j'inventerai bien …et avec un grand plaisir, mais quelque chose m'en empêche... , si seulement mon imaginaire ne me trahissait pas justement ces jours ci, j'inventerai bien la PAIX même sur papier pour commencer !!! et vous la servirais à tous ...mais voilà, je ne sais pas ! pas toute seule ...et Théodore Monod n'est plus ...et ce n'est certainement pas avec vous, ( à vous lire ) vous qui écrivez sur ce BLog ... car vous, vous ne la voulez pas cette Paix... pas un mot, ni une virgule... qui me le fait penser ...sauf peut-être Monsieur Del Vall. Cher Monsieur Del Vall, je me souviens vous avoir écouté,...ravie de vous relire dix ans après, vous n'avez pas changé, je ne parle pas de votre paire de lunettes... Merci d'être! Et il faudrait plus d'hommes comme vous ... ou de femmes .;-) Mes amitiés à tous les autres terriens .........../Zorica Sentic/........ Pour ceux qui ont compris, je suis terrienne et serbe, et oui personne n’est parfait... et pour une fois que c’est pas ma faute. Mais je suis née Yougoslave et au fond de mon coeur je le reste...Chut, ne le criez pas trop fort, je fais partie des méchants...il est pas bon d’ être serbe/nostalgico/yougo...pas de nos jours ...pas encore, mais je signe de mon nom et prénom ! C’est ma Baba° ...qui serait fière de moi. J’ espère vous avoir fait sourire, pour ceux qui n’ auraient pas compris le vrai message entre ces mots jetés, ... mais comme je ne suis pas douée, j’ai peut-être oublié le principal ... et ...si non je l’ aurais déjà inventé LA PAIX En attendant moi je rêve grand : UN PASSEPORT TERRIEN Baba*=mamie
#19 - e.saric said:
01.03.2008 00:53 - (Répondre)
RAPPEL: Manifestation pour soutenir le peuple serbe dimanche 2 mars, place de la république, à Paris. à 12h44. Mr Del Valle, vous etes vivement invité!
#20 - alexandre del Valle said:
01.03.2008 20:16 - (Répondre)
hvala! jiveli...
#21 - Aleksandre 02.03.2008 15:49 - (Répondre)
Cher Alexandre Del Valle, Personnellement et très très honnêtement, le sort réservé à l'entité Serbe d'après guerre n'est à mon sens que justice immanente. Vous n'avez pas tort sur toute la ligne; c'est un Albanais qui vous le dit. Mais votre discours comporte trop d'inexactitudes qui -entre nous- ne risque pas de vous discréditer sur d'autres sujets tels que le terrorisme islamique, puisque d'aucun ne maîtrise pas grand chose, sinon rien à la complexité des Balkans. Tout est à la qui mieux mieux. Les Albanais sont autochtones des Balkans, bien avant l'arrivée des Slaves au VI-VIIe siècle. Le Kosovo s'appelle de son vrai nom illyrien/albanais "la Dardanie" (de l'Albanais Dardhania - le pays des poires). Mais soit, je vous invite seulement à faire de plus amples recherche sur ce point. Quant au reste, ma foi, l'idée d'un "grand quelque chose" chez les Albanais existe, mais pas la Grande Albanie. Ce serait plutôt un Grand Kosovo qui se lierait à la partie albanaise de Macédoine : l'Illyrida. Je ne conteste pas votre analyse géopolitique de l'actualité...historique oui et religieuse oui... Nous avons amputé la Yougoslavie de son Monténégro (nos votes albanais ont bcp joués) et avons remporté le Kosovo. Malheurs aux vaincus ! Nous ne sommes pas des citoyens de seconde zone dans un état slave qui ne nous respecte pas. Les victimes et migrations de population se déroulent ainsi depuis des siècles... Mais sachez une chose, c'est que nous ne sommes ni slaves, ni arabes. Le fanatisme religieux n'existe pas chez nous. En Albanie la moitié de la population est chrétienne, et beaucoup se convertissent. Les conversions n'ont pas trop cours au Kosovo et les islamistes n'y trouvent pas le terrain fertile escompté. De nombreux salafistes ont été jetés durant la guerre contrairement à la Bosnie. Je vous met au défi de trouver UNE vidéo de décapitation ou d'égorgement. Les Kosovars ne sont pas religieux, l'Albanité prime avant tout. Les albano-macédoniens ghegs sont davantage porté vers l'Islam. J'aurais aimé savoir si vous étiez au courant de ces réalités ? Vous êtes Sicilien d'origine, alors sachez aussi que vous avez peut-être une ascendance Arberesh. Cherchez bien et vous trouverez surement un Albanais dans votre généalogie; l'un de ceux qui ont été gentillement accueillis en Sicile après avoir vaillamment combattus les Ottomans, et qui ont du fuir les persécutions et conversions. Un grand merci de me répondre sur l'aspect religieux. Alex/Lek/Aleksandre
#22 - alexandre del Valle 02.03.2008 19:16 - (Répondre)
Oui, la Sicile a accueilli les Albanais Arbresh qui avaient combattu les Ottomans aux côtés des Serbes d'ailleurs...! Ils sont heureux en Sicile depuis cinq siècles et je travaille avec eux dans le cadre de mon association des Siciliens de la diaspora française et tunisienne, avec la Régione Siciliana. Je suis entièrement d'accord avec vous sur le fait que les Albanais, comme leurs descendants, tel le Grand Atatürk, sont en général soit des religieux mystiques modérés quand ils croient (Bektachis soufis), soit des athées, soit des laïcs. Il est vrai que seule l'albanité prime, et c'est pour cela que les Turcs et les Tziganes et les Goranes musulmans ont subi le même sort que les Serbes au Kosovo depuis 1999. il est vrai aussi que l'Histoire dit: "malheur aux Vaincus"... Mais je ne pense pas que cela soit à l'honneur des nationalistes de l'UCK et des autorités de Pristina de ne pas avoir assuré la sécurité des Serbes du Kosovo depuis 1999, car ils n'étaient pas responsables des actions commis par Milosevic et l'armée serbe. Par contre, la théorie des Illyriens, je la connais, et elle n'est attestée par aucun savant historien!!!! C'est une hypothèse et personne ne peut assurer qui sont les desendants des Illyriens, dont se réclament les Albanais!!! Enfin, il est vrai que les Siciliens et les Albanais partagent le Canun... et se ressemblent, mais encore plus les Calabrais, qui abritent des communautés albanaises arbresh aussi. Bien à vous et cordialement
#22.1 - Rexhep 03.03.2008 00:08 - (Répondre)
Pour votre information, mon cher delvalle, les serbes ont vote massivement milosevic meme apres le massacre de srebrenica, et de plus, pour un programme tres explicite, dont on connaissait l'issue... Maintenant, c'est tres malhonnete de dire que ce qui arrive aux serbes depuis 1999 c'est de la faute de l'UCK, organisation qui n'existe pas depuis les accords de Kumanovo. Sinon, je vous le redit, l'UCK n'a a aucun moment attaque les civils serbes, aucun enfant, femme, viellard n'a ete attaque, l'UCK a defendu la population albanaise du kosovo contre la barbarie de l'armee serbe... Vous allez en apprendre tt les jours
#23 - Aleksandre 02.03.2008 19:35 - (Répondre)
L'Histoire des Illyriens est à discuter...mais nous, Albanais, ne sommes pas tombés soudainement du ciel un jour par hasard dans les Balkans... :/ ...en tous les cas merci pour votre réponse...même si votre prise de position ne me plait pas trop, (en me mettant dans la peau d'un non-Albanais, je peux comprendre...) j'apprécie beaucoup votre travail...et le courage d'avoir brillamment affronté Tariq Ramadan chez...Ardisson !!!...Bonne continuation ciao alex,
#24 - yougo 03.03.2008 04:37 - (Répondre)
Déjà pour commencer il faudrait une fois de plus arrêter de faire de la désinformation Messieurs les Albanais. Pour commencer avec la chimère de Srebrenica il faut savoir que la Serbie toutes entière à été relaxé par le tribunal pénal international en 2007 contre les clichés des exaction commise par les sois disant méchant serbes pour fautes de preuves. A savoir précisément que les photos vu des gens tués à Srebrenica sont des civils Serbes et Bosniaques. Deuxièmement quand on me parle du mythe Illyrien dont vous prétendez être les descendants sans preuves je précise il faut le savoir, que vous avez mal été informé. Les Illyriens dont vous êtes si fière n'ont rien à voir avec vous. Pourquoi? Tous d'abord sur un plan religieux nous avions à faire à des esclaves de la grèce antiques qui étaient chrétien quatolique, et vous vous êtes musulmans. Et ensuite la descendance de ses tribus Illyriennes s'arrête en 1389 lorsque Serbes et Albanais réunient ont perdu la célèbre bataille du champs des Merles que l'on appel la guerre du Kosovo perdu en 1389. Depuis cette date les Albanais ont capitulé devant les menaces Ottomanes en se faisant Islamisés, et surtout pour avoir des avantages comme l'octroient de terre riche et fertile sur lesquelles ils pouvaient s'embourgeoiser. Et les femmes Albanaises se mariaient principalement avec le Turcs Ottomans pour ne pas se faire violer et dès la naissance faisaient des enfants Turcs musulmans. Et le peux d'Albanophones qui avait fait leur enfant Albanais de naissance étais pris à leur parent par les Turcs pour en faire des Musulmans. Et à partir de la majorité ils les enrôlaient dans l'armée. La même chose fût effectué avec beaucoup d'enfant Serbes. La seul différence c'est que les Serbes ont sus résister aux Turcs en restant chrétien orthodoxe, et qui ont sues surtout préserver la chrétienneté au sein du Kosovo. Pour preuves les nombreuses églises Serbes au Kosovo.(Ex: Decani) J'espère que cette fois c'est clair pour tous le monde que votre héritage n'est pas Illyriens mais bel et bien Turc. Merci d'en prendre bonne note et d'accépté les faits tel qu'ils sont et non pas comme vous voudriez qu'ils soient en caricaturant à chaque fois l'histoire. Si vous voulez qu'il y es réellement débat je vous prie de garder une ligne de conduite basé sur la vérité preuves à l'appui et non sur des spéculations inventés. Et troisièmement arrêté de parler tous le temps de Milosevic depuis 10 ans qu'ils n'est plus aux pouvoirs car c'est devenu un argument nul et non avenue. L'origine du mal c'est pas lui c'est l'épuration ethnique qui a été faîtes depuis 50 ans par les kosovars sur les Serbes qui ont du partir suite au pression continuelle du peuple kosovar.Notamment le viole de jeune femme serbes et le pillage de maison qui ne date pas seulement d'hier.C'est de là que découle déjà les tensions multiéthniques à base raciste. Mais cela est une partie de l'histoire gênante qui est préférable d'oublier j'en doute pas surtout en ce moment car ça ne servirait pas les intérêts des Américains..La complexité du Kosovo&Métochie comme vous le voyez est largement plus antérieur que le règne de Milosevic. Cordialement.
#24.1 - Rexhep 03.03.2008 12:30 - (Répondre)
Yougo, yougo, tu dis des choses imaginaires, et c'est a cause de ses mensonges continuels que vous allez vous retrouvez a un pays de la taille de belgrade. Tu te contredis hahaha, j'espere que tu le remarque... Tu le dis bien que on s'est islamise apres la bataille de Kosovë, donc avant cette bataille on n'etait pas musulman? Donc on peut tres bien etre descendant des Illyriens!! Delval dit que aucun savant historien ne peut prouver notre descendance des illyriens, mais aucun ne peut prouver le contraire non plus. Nous ne sommes pas slave, nous ne somme pas turc, nous ne sommes pas grecs, on est bien qqch??? Sinon des femme violees, maisons pillees, epuration ethnique depuis la guerre de la part des albanais envers les serbes, arretez de revez. C'est le contraire qui s'est produit. Mon grand-pere a du acheter 2 fois son terrain, apres se l'etre fait exproprie et donner a des civils serbes... Dernierement j'ai achete l'appartement ou je suis ne, qui m'appartenait, et d'ou nous avons ete chasse en 1990... Milosevic a tout fait pour peuple le Kosovo avec les refugies serbes de croatie et bosnie. Vous n'avez pas remarque que les politiques serbes se sont foutu de votre gueule??? Ils se sont servi de vous... Et je te le redis, yougo, ne vit pas avec des mythes, voit la realite, comme les allemands l'ont vu apres 1945, et considerez vous comme egaux a vos voisins et a vos minorites, sinon vous allez vous retrouvez avec Belgrade comme pays... Sinon pour en revenir aux minorites serbes au kosovo, celles-ci ont largement plus de droits, d'autonomie que la minorite albanaise en serbie.... a mediter, hein m. delvalle
#24.2 - Shqipëtari said:
03.03.2008 18:31 - (Répondre)
ton discours yougo confirme votre sympathie envers la politique de Milosheviq (pour vous il est juste physiquement mort)la seule personne qui pensait différement et qui voulait avancer le peuple serbe Z. GJingjiq il s'est fait tuer(ko je sledeqi)aujourd'hui même(3/03/08) Artemije a déclarer qu'il voulait s'intégrer à la politique de Vojo.Kost. qui a dit qu'il voulait arrêter les contacts avec le gouvernement du Kosovo, et avec tous ceux qui on reconnues l'Etat du Kosovo.J'aimerai avoir ton avis à propos de cette déclaration d'Artemije.Cordialement
#24.2.1 - alexandre 04.03.2008 11:51 - (Répondre)
il s'est fait tuer car il représentait des intérêts qui gênaient les autres clans de pouvoir; Quant à Milosévic, c'est du passé, et moi je ne l'ai jamais ni défendu ni admiré. Il vous sert de prétexte pour diaboliser les serbes civils innocents, premières victimes de la barbarie et de l'extrémisme politique
#24.2.1.1 - Rexhep 04.03.2008 13:48 - (Répondre)
les serbes ont vote massivement pour milosevic, ils ont totalement adhere a sa politique nationaliste colonialiste, sa politique d'expansion, et d'epuration ethnique. Tournez la page, voyez en ce nouveau pays qu'est le Kosovo un partenaire dans les balkans, et tout ira mieux pour vous, arretez de vous mentir, je me repete, vos enfants vous en voudront...... les premieres victimes de milosevic sont les bosniaques, croates, et kosovars. Mais a long terme vous aurez du savoir que c'est vous, les serbes, qui allaient souffrir de cet extremisme et de cette violence gratuite. Vous avez choisi cette voie, vous etes victimes de votre megalomanie...
#25 - Aleksandre 03.03.2008 21:11 - (Répondre)
Plus sérieusement ; je ne veux pas entrer dans un débat historique par manque de temps, mais outre ce que les Historiens ont pu PROUVER, il est communément admis que les Albanais descendent des Illyriens. Je ne vais faire que survoler qq points.X Rien n’enregistre un bond de sauterelles du peuple Albanais d’un coin du monde pour atterrir soudainement en un bloc au cœur des Balkans. Lire Pierre Cabanes, Mathieu Aref, Robert Elsie…Malheureusement toutes traces d’écritures auraient disparues, mais toutes la toponymie des Balkans s’explique par l’Albanais, ainsi que nombreuses parties de la mythologie grecque comme des noms de Dieux ou Déesses : Aphrodite = Aferdita – afer dita qui signifie belle comme le jour, Illyrie = I Lirë = le territoire du peuple libre, Dardania-Dardhania = pays des poires, Epire – Eper= le territoire du dessus/du nord, Les Leleges-Le Lesh = les poilus (nés) – Hadès-Ha Deks = Celui qui mange les morts, Ajax –Gjaks = le sanguinaire, etc etc… Les Serbes sont un fin mélange de slavo-russo-ukrainiens et d’Illyriens albanais. C’est morphologiquement la raison pour laquelle vous les serbes nous ressemblez dans une certaine mesure. Je veux dire par là, une forte carcasse, tête proéminente comme vos frères du Nord mais des traits fins à l’Albanaise. Un Français ne fait pas la différence entre nous. Concernant les Albanais convertis à l’Islam (allez comprendre pq ?), les Serbes aiment à afficher le fait qu’ils soient rester chrétiens, ce qui n’est pas vrai du tout. Qu’est-ce qu’un Bosniaque Musulman ? Un Serbo-Croate qui a embrassé l’Islam sous l’empire ottoman ! La différence est qu’une même race s’est divisée à cause de ses divergences confessionnelles. Un même peuple qui s’est entretué. Concernant le lobby Albanais des USA. Il est dirigé par un Arberesh, Joe Dio Guardi. http://blog.aacl.com/ un italien qui a découvert ses vraies racines albanaises, comme Gramsci, Regis Philbin, Garibaldi… Je me discréditerai p-ê là maintenant si j’osais affirmer que Napoléon n’était pas Corse, mais Arberesh (Kalemiri-Buonaparte)…les Grecs se l’approprient déjà (Kalimeros)…
#26 - alexandre 04.03.2008 01:19 - (Répondre)
très intéressant! mais moi je ne suis pas serbe mais à moitié espagnol et à moitié sicilien Cordialement
#27 - Anonyme 04.03.2008 03:12 - (Répondre)
Si le kosovo veut être indépendant qu'il le soit !
#28 - Bosna 04.03.2008 09:52 - (Répondre)
C'est intéressant ce que tu dis Youg. Srebrenica une chimère et la serbie en entier relaxé par le TPI. Visiblement nous n'avons pas lu le même arrêt. Le TPI reconnaît dans cet arrêt qu'il y a eu GENOCIDE à Srebrenica sur la population civile musulmane. Le TPI reconnaît dans cet arrêt que les responsables de ces actes sont les forces des Serbes de Bosnie. Le TPI ne reconnaît pas la responsabilité de la République de Serbie dans ce crime contre l'humanité. Tu arrives à saisir ou la nuance est trop subtile pour ton esprit étriqué?
#29 - alexandre 04.03.2008 11:48 - (Répondre)
moi je parle du kosvo
#30 - Yougo 04.03.2008 16:46 - (Répondre)
Excusez moi messieurs les Albanais et Bosniaque si à nouveau la vérité vous dérangent. Mais j'en ai marre à chaque fois de lire les mêmes anneries sur les serbes. A croire que vous êtes ici uniquement pour pourrir ce blog avec vos arguments ultra nationalistes et non objectif. Ce que j'ai écris plus haut Mr Rexhep c'est uniquement le fait de te précisez que tu n'a rien d'un Illyriens ni de près ni de loin. Que tu es de descendance Turc Ottomane. Si tu as le temps essaye de faire la généalogie de ta famille et je suis sure que tu en apprendra beaucoup. Ce qui est bizarre c'est que pour toutes les nations du monde les livres d'histoire attestants les faits avec d'ancien vestige de civilisation existe, et pas les vôtre. C'est tous de même extraordinaire. Alors qu'au Kosovo&Métochie toutes les preuves de la chrétienneté Serbes sont présentes et également les livres d'histoires. Cherchez l'erreur Messieurs. Et ne revenons pas au soit disant génocide de Srebrenica commis par les serbes. Car j'ai lu plus haut que le TPI accusait les forces Serbes de Bosnie de génocide. Au risque de me répéter cher Bosna le Tpi à relaxer les serbes de Bosnie ainsi que la République de Serbie de Génocide pour faute de Preuve. Donc ne viens pas à nouveau à la charge en disant que les serbes sont accusés de génocide. Merci d'en prendre bonne note. Cela prouverais uniquement ta mauvaise foi sur ce blog. Et pour répondre à Alexandre sur le fait que Mr Kostunica à décider de stopper ces relations diplômatique avec tous les pays qui reconnaîtraient l'indépendance illégitime du Kosovo&Métochie je suis complètement d'accord. Parce que le droit international a été bafoué par ces grandes nations pour deux raisons: Le Camp de Bondstell et l'or Noir. Alors n'allez pas croire à la Chimère occidental qui va céder tous les pouvoirs au Kosovo&Métochie. Car bientôt vous vous en rendrez compte que vous n'êtes plus maître sur votre propre sol. Et la vous regretterez le temps ou vous étiez avec les serbes et ou vous jouissiez d'une autonomie forte. Mais il sera trop tard. A ton avis qu'est ce qui se passera: L'armée terroriste de l'UCK reprendra les armes et se retournera contre ses amis Américains pour essayez de se libérer de leur occupation. Et la vous ne pourrez plus accuser les Serbes de peuples barbare, de tueur et je ne sais quoi d'autres... Mais cela vous pend au nez vous vous en rendrez compte bien assez tôt.
#31 - Bosna 05.03.2008 10:20 - (Répondre)
Mais Yougo tu es définitivement tombé sur la tête ma parole. Les arrêts du TPI et de la CIJ sont claires: - OUI il y a eu GENOCIDE à Srebrenica - OUI ce GENOCIDE a été perpétré par les forces bosno-serbes contre la population civile musulmane - NON la responsabilité de l'Etat de la République de Serbie ne peut pas être retenue - OUI la République de Serbie est coupable pour sa passivité face à ces événements. http://www.eurotopics.net/fr/presseschau/archiv/calender/NEWSLETTER-2007-02-27-La-CIJ-qualifie-de-genocide-le-massacre-de-Srebrenica Monsieur Del Valle, je me permets de vous rappeller que vous êtes à la fois civilement et pénalement responsable, non seulement des propos que vous tenez mais également des commentaires qui sont publiés sur votre blog. Yougo ne fait ni plus ni moins que nier un génocide reconnu par un tribunal international. A vous d'en tirer les conclusions qui s'imposent.
#31.1 - Rexhep 05.03.2008 16:29 - (Répondre)
Yougo, tu ne sers pas ton peuple, et ce que je vois dans ce blog, c'est la copie conforme de ce qui se passe dans les blogs du FN... Plein de NEGATIONISME, c'est tres dangereux, pourquoi les forces serbes ont emmene des corps de civils albanais de Kosovë, et les ont enterres dans des charniers autour de belgrade???? C'etait pour nous rendre service??? Une grande partie de ces charniers de corps de civil albanais a ete decouvert apres la guerre de 1999. Je ne comprends pas non plus comment on peut nier SREBRENICA, un drame a la fin du 20eme siecle, qui a ete autorise par la passivite des europeens. Erreur que ceux-ci n'ont pas voulu refaire, et ont ainsi dit a milos et ses acolytes, stop C"EST FINI. La société serbe court un grand danger, a cause de personne comme toi yougo, j'espere que tu t'en rends compte, sinon vous allez finir dans les livres d'histoire comme les destructeur de la nation serbe... Comme le dit l'historienne Latica Perovic : " Le fait qu'aucun Serbe ne soit allé à la commémoration d'Auschwitz est un signe. Avant de disparaître, un peuple se fiche toujours de tout. Tout lui devient égal "... Sinon, on a obtenu ce qu'on voulait a Kosovë, un etat independant (surtt vis a vis de belgrade...), et ou on peut parler notre langue tranquillement, l'enseigner dans nos ecoles, universite, pouvoir nos hopitaux, avoir notre police, nos douaniers, et non les serbes a qui je devais donner du cafe, des cigarettes, de l'alcool et des parfums francais quand je partais a Kosovë... quelle honte, mais comme je le dis, vous avez choisi milos, vous avez vote pour lui meme apres SREBRENICA et apres les massacres du KOSOVO, oubliez pas ce qu'a dit Latica Perovic... Sinon mr. delvalle, y'a bcp de negationisme dans votre blog, c'est tres dangereux, vous ne servez pas vos amis serbes, ils doivent se reveiller, se redemocratiser laisser un autre pays dans les mains de leurs enfants...
#32 - Rexhep 05.03.2008 16:34 - (Répondre)
Yougo, tu ne sers pas ton peuple, et ce que je vois dans ce blog, c'est la copie conforme de ce qui se passe dans les blogs du FN... Plein de NEGATIONISME, c'est tres dangereux, pourquoi les forces serbes ont emmene des corps de civils albanais de Kosovë, et les ont enterres dans des charniers autour de belgrade???? C'etait pour nous rendre service??? Une grande partie de ces charniers de corps de civil albanais a ete decouvert apres la guerre de 1999. Je ne comprends pas non plus comment on peut nier SREBRENICA, un drame a la fin du 20eme siecle, qui a ete autorise par la passivite des europeens. Erreur que ceux-ci n'ont pas voulu refaire, et ont ainsi dit a milos et ses acolytes, stop C"EST FINI. La société serbe court un grand danger, a cause de personne comme toi yougo, j'espere que tu t'en rends compte, sinon vous allez finir dans les livres d'histoire comme les destructeurs de la nation serbe... Comme le dit l'historienne Latica Perovic : " Le fait qu'aucun Serbe ne soit allé à la commémoration d'Auschwitz est un signe. Avant de disparaître, un peuple se fiche toujours de tout. Tout lui devient égal "... Sinon, on a obtenu ce qu'on voulait et meritait a Kosovë, un etat independant (surtt vis a vis de belgrade...), et ou on peut parler notre langue tranquillement, l'enseigner dans nos ecoles, universite, pouvoir gerer nos hopitaux, avoir notre police, nos representants elus democratiquement, nos douaniers, et non les serbes a qui je devais donner du cafe, des cigarettes, de l'alcool et des parfums francais quand je partais a Kosovë... quelle honte, mais comme je le dis, vous avez choisi milos, vous avez vote pour lui meme apres SREBRENICA et apres les massacres du KOSOVO, oubliez pas ce qu'a dit Latica Perovic... Sinon mr. delvalle, y'a bcp de negationisme dans votre blog, c'est tres dangereux, vous ne servez pas vos amis serbes, ils doivent se reveiller, se redemocratiser et laisser un autre pays dans les mains de leurs enfants... Il y a eu trop de bourrage de crâne, on a vu ou ca vous a mene... Nous maintenant on est bien, mais c'est pour vous que je dis ca... BIEN A VOUS
#33 - Yougo 07.03.2008 04:00 - (Répondre)
Bosna tous d'abord j'aimerais éclaircir un point. Tu n'a pas ici ni le droit ni le pouvoir de dire ce que doivent faire les autres ou pas. Tu as le droit d'avoir uniquement une attitude pacifique et démocratique si tu veux débattre de sujet comme le Kosovo&Métochie ou Srebrenica dans ton cas. Cela vaut pour toi aussi Rexhep. Qui d'ailleurs au passage évite de m'insulter en me traitant de FN. Car c'est loin d'être le cas. Je suis un démocrate si tu veux savoir. Mais c'est pas parce que je suis démocrate que je n'ai pas le droit de combattre l'illégalité et l'injustice. Merci d'en prendre bonne note afin que je n'ai plus à vous le répéter. Mais je crois qu'à chaque fois qu'on est contre vos opinions tous de suite vous réagissez aveuglément et impulsivement. Ce qui est dommage, car avec ce genre d'attitude vous cesser de débattre et vous cesser tous dialogue constructif avec ceux qui ne sont pas d'accord avec vous. C'est dommage. En tous cas ce qui compte pour moi compte aussi pour vous messieur. Ne l'oubliez pas. Je fais ici reference à ce qu'a écris Bosna: Monsieur Del Valle, je me permets de vous rappeller que vous êtes à la fois civilement et pénalement responsable, non seulement des propos que vous tenez mais également des commentaires qui sont publiés sur votre blog. Donc merci également d'en prendre bonne note messieurs. Ceci étant dis je reviens pour la dernière fois même si ce n'est pas le sujet ici sur le génocide de Srebrenica. Ou as-tu vu sur ce que j'ai écris que je reconnais pas les atrocités commisent en Bosnie. Tu devrais me relire plusieurs fois si tu as du mal à me comprendre. J'ai écris la chose suivante: Et ne revenons pas au soit disant génocide de Srebrenica commis par les serbes. Car j'ai lu plus haut que le TPI accusait les forces Serbes de Bosnie de génocide. Au risque de me répéter cher Bosna le Tpi à relaxer les serbes de Bosnie ainsi que la République de Serbie de Génocide pour faute de Preuve. Donc ne viens pas à nouveau à la charge en disant que les serbes sont accusés de génocide. C'est la deçu que tu d'indignes? Relie moi s'il te plaît et explique ce qu'il y a d'écrits las-haut. Pour que je puisse comprendre ton quiproquo. Quoiqu'il en soit la seul chose lorsque tu m'envoie ton lien c'est conforter ma position sur ce que je viens de te réécrire plus haut: La Serbie a été exonéré de responsabilité directe dans ces atrocités. En aucun cas dans le texte j'ai lu qu'il y avait une responsabilité des Bosno-Serbes et pas de la Serbie. Il est dit ici que la Serbie tous court à été relaxé et rien de plus. Alors ne divise pas un peuple qui est indivisible entre Serbe de Bosnie et Serbe de Serbie. La dispense d'une responsabilité juridique ne signifie pas pour autant la levée de la responsabilité morale. Si tu parles de responsabilité morale alors là je te dis oui on est dans ce cas et toi et moi et tous ceux qui ont laissé ces atrocités se commettrent coupable moralement de n'avoir rien faits. Mais tu sais aussi bien que moi que la moral est très subjective et que personne ne respecte la moral de l'autre. Sois franc s'il te plaît. Je pense que je n'ai plus besoin de te faire de copier coller. Alors j'espère que cette fois c'est clair pour toi car je reviendrai plus sur ce sujet qui n'a pas lieu d'exister ici. Pour en revenir à toi Rexhep je ne suis pas négationniste. Mais je remarque qu'à chaque fois que de dire une vérité elle est difficile à accepté pour toi. Je peux le comprendre mais arrête de dire n'importe quoi en disant que c'est dangereux d'être dans la légalité. Par contre moi ce que je remarque personnellement c'est que toi et tous les autre qui osez proclamer illégitimement l'indépendance du Kosovo&Métochie vous êtes tous dans l'illégalité la plus complète qui puisse être. Encouragé les exactions commises sur les minorités Serbes, Bafoué le droit international je trouve ça pas très beau de prôner une cause qui est voué à l'échec et qui dangereuse. Je pense à vous et à tous ceux qui reconnaissent et qui admirent cette injustice. Donc ne venez surtout pas dire que je suis négationniste. Mais j'aurai plutôt préféré le terme réaliste. Car je suis bien réaliste. Et ce qui serai bien se serais d'envoyer votre chère Premier Ministre Hacim Thaci à la Haye avant de parler de Mladic. Entre nous que viens voir la commémoration d'Auschwitz avec le Kosovo&Métochie? Serez-tu entrain d'accuser indirectement le peuple serbes de nazi? Sincèrement pour toi j'espère que non. Je penses que tu as oublié 39-45 quand les serbes ont combattu au côté des alliés pour repousser les forces nazis d'Hitler et de Mussolini. Par contre je remarque que tu as également la mémoire courte, parce que tu ne parles pas de l'alliance fachiste qu'on eu les Kosovars et les Albanais avec les fascistes de Mussolini qui à commis nombre d'exaction sur la population serbes et les autres minorités. (Gorani, Tsigane,Turc...) Je vois que c'est uniquement dans un seul sens que fonctionne ton mode pensée. Comme la proclamation unilatéral illégitime du Kosovo. Et la-dessus tu perd toute ton objectivité force est de le constater. Alors tu caches tes propos ultra-nationaliste en me pointant du doigt. Je trouve ça lâche pour un homme soi-disant démocratique et pacifique. Fais comme moi.Assume au moins t'es propos. Sur ceux m'obliges pas également à parler des exactions commisent par les kosovars en 2004 sur la population serbes qui ont été chassez et massacrer dans 8 villages, ainsi que 40 églises brûler et détruites. Toi qui prône la paix est-ce que tu es d'accord avec ça Rexhep? Merci d'être honnête et de ne plus blasphémer sur ce site en me traitant de FN.
#33.1 - Rexhep 07.03.2008 12:33 - (Répondre)
Ce sont des chiffres de Human Rights Watch, durant les emeutes de mars 2004 il y a eu 19 personnes tuees, 11 albanaises et 9 serbes...http://www.hrw.org/reports/2004/kosovo0704/3.htm. Un site serbe dit la meme chose, c'est le site B92 http://www.b92.net/eng/news/politics-article.php?yyyy=2007&mm=03&dd=17&nav_id=40179, sinon a ma connaissance on n'a pas trouve de charnier serbe au kosovo, mais plutot des charnier de kosovar-albanais en serbie et au kosovo... Evite de comparer mladic a Thaqi, qui a juste fait de se defendre, ce que la resistance de de Gaulle a faite en 39-45. Mladic je le mets dans les ennemis de de Gaulle. Et puis le FN aussi est democratique, y'a rien qui contredit la democratie, mais le FN est immoral. Oubliez pas ce qu'a dit l'historienne Latica Perovic : " Le fait qu'aucun Serbe ne soit allé à la commémoration d'Auschwitz est un signe. Avant de disparaître, un peuple se fiche toujours de tout. Tout lui devient égal " Sinon, apres toutes les aneries dites par yougo et delvalle les gens comprendront pourquoi il ne pouvait y avoir un etat de serbes et albanais... Kosovë a proclame legitimement son independance. Ce qui est illegal je l'ai decrit plus haut, et tout le monde le sais. Je le recopie: Juridiquement, la suppression de l’autonomie est illégale car ce n’est pas seulement la constitution du Kosovo et de la Serbie qui sont en question mais surtout la constitution fédérale de Yougoslavie. Cette dernière définit clairement l’autonomie du Kosovo et les conditions de son appartenance à l’ensemble yougoslave. En outre, en violant la constitution fédérale, cette annexion de l’une des huit entités constitutives par une autre entité détruit juridiquement la fédération : « le droit de chacune étant la condition de l’adhésion de toutes, elle les déliait toutes de leurs obligations envers l’ensemble, légitimant l’exercice de leur souveraineté, que la constitution même affirmait, dans le sens de l’indépendance. »
#33.2 - Rexhep 07.03.2008 15:07 - (Répondre)
M. yougo le parano.... je n'ai jamais dit que la serbie etait naziste ou fasciste hahahaha, j'ai juste trouve l'opinion de Larica Perovic fabuleuse et tres descriptive de votre situation. Tout vous est egal. Apres tout ce que vous avez commis vous essayez de vous poser en victime, c'est tres dangereux pour vous... A la difference de delvalle j'essai de vous aider pcq on est 2 pays limitrophes, et je voudrais que mon voisin se porte bien, et ne vive pas dans des mythes et des mensonges... M. delvalle veut vendre, moi je veux vous reveiller
#34 - Alexandre del Valle 07.03.2008 12:17 - (Répondre)
c'est trop facile d'accuser les gens d'être FN ou "négationnistes". C'est l'hopital qui se moque de la charité! Car pendant la seconde guerre mondiale ce ne sont pas les Serbes qui étaient fascistes et pro-Nazis, mais les légions Waffen SS Hanchar bosniaques et Skanderbeg albanais. Le négationnisme c'est quand on nie le génocide arménien et le génocide juif , selon la loi française. Pas quand on parle du Kosovo. Les Serbes n'ont jamais été fascistes, contrairement aux Croates et aux Bosniaques et aux Albanais. Ils ont été communistes ou royalistes, mais jamais pro-nazis. Les Serbes sont le peuple qui a le plus courageusement lutté contre le nazisme et protégé des Juifs lorsque les Légions musulmanes albano-bosniaques et croates pro-nazies perpétuaient la Solution finale en liquidant par centaines de milliers Juifs, Tziganes, Comm