L'Indépendance du Kosovo : la Boîte de Pandore des séparatismes ethniques?
Face aux réserves des « frères orthodoxes » et au véto russe que Moscou menace de brandir à l’ONU pour empêcher toute indépendance du Kosovo, le "premier ministre" kosovar et ex-combattant de l’UCK albanaise (mouvement terroriste lié à la Mafia albanaise qui avait réclamé la sécession et déclenché les représailles serbes puis l’intervention américaine en 19898-99), Hachim Taçi, avait voulu rassurer en déclarant à Bruxelles qu'il ne « ferait rien en ce qui concerne l'indépendance du Kosovo sans l'accord de l'UE et des Etats-Unis »... Mais chacun sait que la majorité des Etats de l’UE et les Etats-Unis ont d’ores et déjà assuré qu’ils ne s’opposeraient pas à la sécession du Kosovo. C’est ainsi que le secrétaire général de l'ONU, Ban Ki Moon s’est rendu dans les Balkans pour faire pression sur les pays européens hésitant encore à reconnaitre l'indépendance de la province serbe. Quant à la secrétaire d'état américain Condolezza Rice, plus directe encore, elle a appelé les Européens à ne pas attendre pour entériner l’indépendance future de la province serbe peuplée majoritairement d’Albanais et qui a été vidée de ses minorités serbes depuis la guerre de 1998-99. Washington s’emploie ainsi à convaincre des pays aussi différents que le Japon, les Etats islamiques du Golfe ou la Turquie, avertissant même que l’indépendance pourrait se faire en l’absence d’unanimité européenne, 15 pays favorables sur 27 étant jugés « suffisants »...
Or les conséquences géopolitiques de l’indépendance unilatérale du Kosovo sont nombreuses :
1/ elle inciterait nombre d’Etats dans le Monde à défier le droit international et le statu quo des frontières reconnues, faisant imploser pléthore d’Etat fragiles et multiculturels, pas uniquement en Afrique ou en Asie ou en Amérique latine, mais jusqu’à nos démocraties pacifiques : Belgique, menacé de partition entre Flamands et Wallons ; Italie du Nord avec le sécessionnisme de la Ligue du Nord, voire avec la Sicile et la Sardaigne; Espagne avec le terrorisme basque et l’autonomisme catalan, sans oublier leurs émules récentes l'Andalousie et la Galicie ; Grande Bretagne, avec l'Ecosse, notamment; France, avec la Corse, mais aussi la Nouvelle Calédonie et les Antilles françaises, etc; et bien sûr la République de Chypre, menacée par les intentions sécessionnistes désormais officielles de la République turque du Nord illégale, qui occupe pour le compte de la Turquie et en présence de 40 000 sodats turcs, le Nord de l'île de Chypre, etc.
2/ Elle pourrait provoquer le retour des guerres ethniques dans les Balkans et rompre le fragile équilibre instauré depuis la guerre du Kosovo: le nord de la province du Kosovo peuplé de Serbes, de plus en plus inquiets pour leur survie, face à la majorité hostile albanophone, pourrait lui aussi faire sécession du Kosovo indépendant, pour se joindre à la Serbie, ce qui pourrait provoquer une nouvelle crise grave entre Albanais et Serbes. Le fait que les Albanais du Kosovo s’unissent progressivement à l’Albanie voisine inciterait également les Serbes de Bosnie à remettre en question les accords de Dayton et à rejoindre la Serbie, puis les Croates de Bosnie-Herzégovine de faire de même et rejoindre la Croatie mère. Les Magyares (Hongrois) de Roumanie et de Serbie pourraient être tentés de reconstituer eux aussi la grande Hongrie et feraient imploser plusieurs Etats, etc… Sans oublier les sécessionnistes-indépendantistes albanais de Macédoine et du Monténégro, et même du Sud de la Serbie et de l'Epire du Nord (Grêce), qui, galvanisés par le dangereux précédent kosovar, pourraient franchir le rubicon et faire imploser plusieurs Etats, donnant à tant de rebelles du monde entier l'idée de remettre en questions "l'intangibilité des frontières", l'un des fondements du droit international et des Nations Unies...
Bref la boîte de Pandore du sécessionnisme, des rebellions indépendantistes et du micro-nationalisme ethnique et religieux risque de se rouvrir et de faire voler en éclat les mêmes postulats « multiculturalistes » et tolérants qui avaient présidé aux « guerres justes » anti-serbes des années 90 qui firent imploser l’ex-Yougoslavie, désormais remplacée par le virus des partitions ethno-nationalistes. Le syndrome de la "balkanisation" a de l'avenir et l'on comprend pourquoi l'Espagne et tous les Etats de la planète menacés par des rebellions sécessionnistes craignent tant l'indépendance annoncée du Kosovo...
#1 - Triniti 19.02.2008 08:51 - (Répondre)
Vous auriez pu ajouter les états du sud des USA qui ont été forcés de rejoindre l'"Union" après la guerre dite "de Sécession"
#1.1 - Verdun55 22.03.2008 20:22 - (Répondre)
La Guerre civile n'était pas une guerre d'indépendance, il s'agissait d'imposer les vues d'une confédération à une fédération. Si les Confédérés avaient gagnés, c'est une autre Amérique que nous aurions connus : moins d'états, un état confédéral plus puissant...
#2 - Martine 19.02.2008 10:28 - (Répondre)
Analyse on ne peut plus judicieuse. Des apprentis-sorciers ne feraient pas mieux, quant à M. Kouchner, ministre des affaires étrangères, c'est peu dire qu'il a manqué de cette retenue qui convient à sa fonction... Salutations. J. Martine.
#3 - mineo 19.02.2008 17:49 - (Répondre)
vos renseignements sont très intéréssants mais nous lecteurs que pouvons nous y apporter. Moi je suggère que vous monsieur qui avait l'habitude des milieux politiques vous lanciez l'idée d'une liste pour le non à l'entrée de la turquie dans l'UE. C'est le moyen le plus utile sinon le seul que nous pouvons exercer qu'en pensez vous
#4 - maxiton 20.02.2008 11:21 - (Répondre)
Vous oubliez Trappes Le neuf-trois une partie du 95 Roubaix Rilleu la Pape etc...
#5 - guido arci camalli said:
21.02.2008 01:34 - (Répondre)
SAVE KOSOVO
#6 - Yougo 22.02.2008 18:43 - (Répondre)
Tous d'abord je suis soulager de voir qu'il y a dans la population française des gens qui réfléchissent et qui ne sont pas trompé par les clichés et la désinformation qu'ont leurs diffuse à la Télévision. Malheureusement trop de gens croient encore aux spectre du méchant serbes nationaliste et de son rêve de grande Serbie. Merci tous d'abord pour cette analyse clair et précise qui révèle exactement la situation du Kosovo et du risque d'élargissement aux autres pays du monde.Pour ma part j'ai une suggestion à faire: Si vous Mr Del Valle ainsi que tous les autres lecteurs voulez combattrent l'injustice de cette proclamation illégale de l'indépendance du Kosovo, vous êtes invité à la grande manifestation du 2 mars à 12h44 précisemment sur la place de la république pour protester contre cette indépendance. Pourquoi 12h44? C'est tous simplement pour faire référence à la charte des Nations Unies 1244 qui garantit l'intégrité et la souveraineté du territoire Serbes et de son autorité sur la province du Kosovo. Je tiens particulièrement à vous féliciter pour votre livre "Guerre contre l'Europe" qui résume bien les guerres geo-stratégique que nous vivons aujourd'hui. Cordialement, Yougo.
#6.1 - Flamur said:
18.03.2008 16:03 - (Répondre)
Bonjour Yougo! Hier, ce n'était pas mal ce que vous avez fait, non? Ce sont les albanais, les coupables, non? Vous allez dépasser la ligne rouge, Yougo, et vous serez nulpart. J'aimerais bien que tu me répondes! Merci !
#6.1.1 - Yougo 18.03.2008 17:52 - (Répondre)
Mon chère Flamur. Mais que racontes-tu là. Les serbes sont chez eux. Ils ont le droit de faire ce que bon leur semble. Mais par contre pour l'escalade de la Minuk et de l'Otan contre des civiles serbes, cela je le condamne fermement. Cela dépasse la mission des forces d'occupations internationales qui est celle d'assurer la stabilité et la paix au Kosovo&Métochie. Ils violent une fois de plus la charte 1244 des nations-unis. Moi je pense qu'avec se genre de stratégie barbare cela amènera à d'autre escalade future malheureusement. Et si les Russes s'en mêlent il n y aura plus aucun espoir d'indépendance illégal pour vous messieurs les kosovars. Donc affaire à suivre. Cordialement.
#6.2 - Flamur said:
18.03.2008 18:24 - (Répondre)
J'ai encore une autre question pour vous (pour monsieur del Valle aussi). Quand vous parlez de l"occuption" de l'OTAN, pensez-vous aux siècles V ? Dans le Kosovo (Dardanië), est-ce que il y avaient des serbes ? D'après quelques historiens grecs Non, il n'y avaient pas de serbes dans cette partie de l'Albanie. Après les plans de l'Académie Serbe -Vasa Çubriloviç-, plus précisément après le Congrès de Berlin, que s'y est-il passé ? Tout de suite après la première guerre mondiale ? Pendant le fameux Rankoviç ? Pendant le légendaire Milloseviç ? J'estime très juste le BUT des kosovars, ne pas vouloir se mettre sous un sauveur des serbes, comme Kostunica par exemple. Respect!
#6.2.1 - Yougo 19.03.2008 01:27 - (Répondre)
La haine attise la haine. Et tous le monde y subira des traumatismes grave pour toutes les populations des Balkans présentes et des générations futures. Mon chers Flamur ne revenons pas dans le passé inutilement. Au moment ou je te parles il n 'est plus questions de qui était là avant. Il est question de qu'est ce qui va advenir de toute les populations minoritaires des balkans. Ceci n'est plus uniquement une guerre Serbo-Kosovar, mais est bel et bien devenu une guerre Russo-Américaine. Et si j'ai un conseil à vous donner messieurs les Kosovars faîtes profil bas sur cette fausse indépendance car elle risque de disparaître plus vite que prévu si jamais les Russes interviennent. Affaire à suivre. Cordialement.
#6.2.1.1 - Flamur said:
19.03.2008 22:53 - (Répondre)
Ah bon, c'est intéressant, vous ne voulez jamais parler des siècles IV ou V parce que vous savez parfaitement où vous aviez été à cette époque, même monsieur del Valle ne parle jamais de cela, bizarre!!!! Oui, mon cher Yougo, nous l'avons oublié, et nous voulons l'oublier, pense à notre nouveau drapeau! regardes notre compromis national- nous avons créé un nouveau état même si NOUS sommes albanais. On ne nie pas, pourtant nous avons changé même la nationalité désormais Je suis Kosovar. Je t'assure mon cher Yougo que cela fait mal au coeur, mais nous l'avons fait pour qu'il ait de stabilité dans les Balkans. Et maintenant, si vous REGARDEZ vers le passé en "défandant" les territoires CONTROLéS par Car Dusan et l"empire" serbe pendant seulement 2 siècle avant moyen àge, et pendant le 20'èm siècle. Cela veut dire que vous êtes encore en rêve, cela s'appelle REGARDER VERS LE PASSé. Je voulais aussi te rappeler que les serbes de Bosnie ne fêtent jamais en portant le drapeau de l'état de Bosnie. Respect!
#7 - alexandre del Valle said:
25.02.2008 00:15 - (Répondre)
merci pour votre message: il est triste que l'Europe soit si lâche, peu lucide et à la botte des Etats-Unis, Cordialement
#7.1 - Yougo 27.02.2008 22:22 - (Répondre)
Au moins vous vous en êtes conscient! ça donne espoir. Cordialement. Yougo.
#7.2 - une terrienne 28.02.2008 02:23 - (Répondre)
Merci Monsieur del Valle J'ai beaucoup aimé votre intervention de ce soir dans l'émission "Ce soir ou jamais" Merci au pluriel... hvala
#8 - thidgr 27.02.2008 17:42 - (Répondre)
Les relations internationales ne sont pas basée sur la logique ni sur la justice. Ce n'est pas parce qu'il y eut le cas du Kosovo que cela entraine les autres indépendances. Ce n'est pas parce que ce serait logique que cela se passe. C'est une question de rapport de force. Dans toute cette affaire, il faut plutôt s'interroger sur les intérêts. En tant que français, quel est l'intérêt de la France dans tout cela ? Qu'à gagner la France à reconnaitre le Kosovo ?
#8.1 - alexandre del Valle said:
01.03.2008 20:49 - (Répondre)
la France n'a rien à gagner avec une reconnaissance trop rapide et suiviste qui lui fait perdre son crédit traditionnel en Roumanie, en Serbie et en Bosnie. Elle aurait pu rester plus modérée, même en reconnaissant un jour l'indépendance, mais en défendant les intérêts des Serbes du Nord et en négociant par exemple le rettachement du Nord Kosovo à la Serbie centrale. Mais là, elle lâche purement et simplement les Serbes minoritaires du Kosovo. Bien à à vous
#8.1.1 - PERLE PORCHER 04.03.2008 14:26 - (Répondre)
Monsieur del Valle, Bravo et merci pour votre courage et votre charisme. Pour le problème de Kosovo et Métochie, je dirais tous simplement que la justice sera faite. Respectueusement
#9 - Denis 28.02.2008 00:09 - (Répondre)
Vive KOSOVA et terroriste vous même cher être vendu.
#10 - kosovo 28.02.2008 02:28 - (Répondre)
vous dites beaucoup de monsonges,beaucoup de choses que les personnes qui ne connaisent pas l'histoire des balkans et plus précisement du kosovo pouraient croir! Vous crée une histoir à dormir debout pour ceux qui connaisent la vrai ou ceux qui ont grandit dans cette region(je parle ici de moi)!Avec tous le respect que j'ai pour la culture et les écriveins français vous devriai changer de genr et vous mettre à l'écriture des histoir imaginaires!meme en chérchant, en analysan votre écriture je ne trouve rien de vrai en ce qui concerne mon peuple! Merci pour la désinformation total et absolu Mr del valle!cordialement. ps:si vous voulez connaitre un peut de l'hitoire du kosovo écrivez moi parce que la vous me faite peur!
#10.1 - Un passant serbo-monténégrin 28.02.2008 03:11 - (Répondre)
Tout d'abord, bonsoir. Je tenais à vous répondre, "kosovo". La chose première à noter est que cette déclaration d'indépendance est, en premier lieu, déclarée de façon unilatérale, et puis, uniquement basée sur un critère ethnique. De plus, le Kosovo , historiquement, n'a jamais été distinct, ni séparé de la Serbie. C'est par la présence d'alliés de grande importance et envergure que cette région serbe s'est permis de se détacher. Croyer vous qye, sans l'appui de ces puissances mondiales, une telle action aurait été menée? à vrai dire, il y a fort à parier que non.
#10.1.1 - kosovo 28.02.2008 13:50 - (Répondre)
avez vous lue,connaisez vous ne seresse qu'un peut l'histoire du monde?Grace à qui,à quoi on es arrivé à la fin des deux guerres mondiales? Si ce n'es grace aux alliés, la france a été liberé par les allier contre les nazis durant la seconde guerre mondial tous comme le KOSOVO contre la serbie. Le droit internatinnal a agit contre l'exode, contre tous les masacres comme à l'époque les alliés avaient réagit contre les nazis!Chère "passant se...rin" apprené l'histoir et vous comprendrez pour quoi tous les pays occidentaux ont décidé de bombardé la serbie et pour quoi le KOSOVO est reconnue par les plus grandes puissances internationnal. Que cela vous plaise ou non grace à dieu et aux sang versé des benis le KOSOVO est un pays libre et indépendant. Cordialment
#10.1.1.1 - alexandre del Valle said:
01.03.2008 20:05 - (Répondre)
ok
#10.2 - Anonyme 01.03.2008 20:51 - (Répondre)
pas de mensonges, des faits de l'ONU et de l'OSCE, des remarques qui contrebalancent la désinformation et le manichéisme ambiant, Bien à vous Alexandre del Valle
#11 - Rexhep 28.02.2008 11:18 - (Répondre)
Arretez de dire que la repression serbe fait suite a la presence de l'UCK, vous savez tous que l'UCK n'existait pas qd l'autonomie du Kosovo a ete elimine unilateralement par votre bienaime milosevic, tt le monde sait que les eleves kosovar-albanais ne pouvais aller a l'ecole que cache, dans des caves, que les hopitaux publics n'etaient pas ouverts aux kosovar-albanais. UCK, Dieu merci de leur creation, est une reponse a la politique nationaliste, raciste menee par votre adore milosevic... Et puis, en vous lisant et en vous ecoutant M. delvalle, je suis encore plus content de l'independance du Kosovo. Vous semez la haine avec vos paroles et vos comparaisons sicilienne qui ne tiennent pas la route. Apprenez un peu plus l'histoire des Balkans, les albanais sont un peuple autochtone dans les Balkans, et pas en SIcile mon cher, arretez de dire n'importe quoi... PLUS JAMAIS BELGRADE N'OSERA S'IMMISCER DANS LES AFFAIRES DU KOSOVO. PLUS JAMAIS.... VIVE LE KOSOVO LIBRE...
#11.1 - Rada said:
11.03.2008 13:40 - (Répondre)
Avec tous mes respects Monsieur, pour être conscient des faits réels et de ce que la population non albanaises subit tous les jours , je vous prie de vous rendre sur place pour constater et non colporter des conneries ! Aujourd'hui dans notre province 200 000 non albanais chassés de leur terre , nos monastères ( certain monument UNESCO) détruits, nos cimetières détruits pour qu'il n y ai plus de trace d'existence des serbes! mais voilà vos mieux faire de la propagande afin de cacher toutes ces exactions ! Le jour ou les Etats-Unis et l'UE auront voler toutes les richesses , et qu'ils n'auront plus l'utilité de leur base , et que vos terroristes tel que Thaci seront abandonné tout comme le fut Ben Laden, alors on aura un nouveau tournant ... Je souhaite remercier Alexandre pour votre objectivité ! malheureusement sur cette terre le mot JUSTICE n'existe pas ! mais tôt ou tard la roue tourne ...
#12 - Rexhep 28.02.2008 11:43 - (Répondre)
Aussi j'allais oublie, vous dites vraiment bcp d'annerie, je ne sais pas si vous vous ecoutez de temps en temps!!! Dire que les Kosovars ont fui les bombardements de l'OTAN!!! Celle la je ne l'avais pas entendu. Et je ne l'ai pas vecu non plus, j'ai quitte le kosovo, CHASSE COMME UN CHIEN par les forces de votre bienaime milosevic. Et puis les victimes... 3000 selon vous!!! Venez au Kosovo, je vous le compte jusqu'a 10000, tous des civils (je ne compte pas les benis UCK). Ce ne sont pas les kosovars-albanais qui ont prives plusieurs generation de serbes de droit elementaire. Le pouvoir serbe a humilie ma famille, a humilie mon pere face a ses enfants, et vous parlez d'erreur de la communaute internationale?? Vous dites que les albanais ont quitte le kosovo et sont revenus de suite. C'est vrai, et vous pouvez en remercier l'OTAN M. delvalle. Si vous etes interesse je vous fournie une liste tres important de mineurs assassines au mains de leur parents lors de leur exodes, par les forces serbes... C'est deplorable que tt le peuple serbe a ete diabolise, mais le peuple serbe connaissait les ambitions de votre cher milosevic, et le peuple serbe a vote pour lui meme apres les massacres de SREBRENICA, le peuple serbe a un gros travail de conscience a faire (bcp de massacres, bcp des mes amis ont ete massacres, non tues, mais massacres), nous, Kosovars, notre conscience est tranquille. Vous dites aussi que les maison serbes ont ete annexe par les kosovar-albanais des la fin des interventions OTAN, c'est vrai, mais les maisons de ces albanais qui avaient ete chasse de chez eux ont ete brules, par ces meme forces serbes qui repondaient au un homme elu democratiquement representant le peuple serbe... Depuis, plus aucune maison ou terre serbe n'est "squatte", vous pouvez vous fier au declaration de HOUSING and PROPERTY DIRECTORATE, et KOSOVO PROPERTY AGENCY. Ttes les proprietes serbes sont soit inhabitees, soit vendues aux kosovar, soit louees. Donc arretez de dire n'importe quoi et d'alimenter la haine. Un homme comme vous doit participer a rassembler les gens, et non a semez la haine, comme un certain MILOS, qui a brise plusieurs generations des balkans...
#12.1 - emili 29.02.2008 02:24 - (Répondre)
et ca continu! pauvre victime! et des video sur des cadavres serbe il y en a pas peut etre?? et les eglises detruite par vos extremistes albanais? et pourquoi tes compatriotes agitent-ils le drapeau albanais si le kosovo est un nouveau "pays" ??? la grande albanie c'est ca? independance ou pas, vous pouvez que rever! car cette grande puissance mondiale, qui vous a "aidé" va en fin de compte s'instaler dans votre nouveau pays!
#12.2 - alexandre del Valle said:
01.03.2008 20:02 - (Répondre)
merci de votre témoignage mais je sais de source officielle que des Albnais continuent à a squatter des maisons de Serbes et que les Serbes sont menacés au Kosovo, Cordialement, Alexandre
#12.2.1 - Rexhep 02.03.2008 23:32 - (Répondre)
et bien moi je sais de source encore plus officielle, que plus aucune maison n'est squatte, sinon demandez a vos serbes dont les maisons sont squattes de contacter le Kosovo Property Agency, agence ou travaille beaucoup de serbe, j'essai simplement de vous aider....
#13 - Dejan 28.02.2008 16:04 - (Répondre)
Merci beaucoup monsieur Del Valle , vous avez été courageux de dire toutes ces grandes vérités ! Sa me rassure , qu'il y a des Français qui pensent pas pareil comme tout le monde .... Merci.
#13.1 - alexandre 01.03.2008 20:55 - (Répondre)
merci à vous! cordialement
#14 - alexandre 28.02.2008 17:39 - (Répondre)
Un grand merci Mr Del Valle pour votre intervention a la tele. Enfin quelqu'un qui parle avec du concret, en pesant ses mots. Malheureusement il est difficile de lutter contre la propagande, meme en leur demontrant des faits les gens se bornent a argumenter avec les meme arguments monté de toute piece, et ce malgré le fait que vous les avez demonté. Pour preuve, il suffit de lire les reactions sur votre blog. Malgré le fait que vous ayez expliquer que l'autonomie n'a pas été supprumée, que els chiffres officiels de l'unesco chiffre a 3 000 le nombre de morts, rien y fait, les gens persistent a utiliser leurs meme propagande. Il s'agit au fond de beaucoup de mauvaise foi. Bref, je vous felicite Mr Del Valle, pour votre honneté et humanisme.
#14.1 - alexandre del Valle 01.03.2008 20:56 - (Répondre)
les représentations géopolitiques comptent plus que les réalités, cordialement , Alexandre
#15 - Rexhep 28.02.2008 18:13 - (Répondre)
quelle hypocrisie, comment essayer de se faire passer pour des victimes, apres tt les massacres commis, messieurs les pro-milosevic, oubliez cet personnage qui a detruit bcp de famille, et tournez vous vers l'avenir, l'autonomie a ete supprime par milosevic unilateralement le le 23 mars 1989. Juridiquement, la suppression de l’autonomie est illégale car ce n’est pas seulement la constitution du Kosovo et de la Serbie qui sont en question mais surtout la constitution fédérale de Yougoslavie. Cette dernière définit clairement l’autonomie du Kosovo et les conditions de son appartenance à l’ensemble yougoslave. En outre, en violant la constitution fédérale, cette annexion de l’une des huit entités constitutives par une autre entité détruit juridiquement la fédération : « le droit de chacune étant la condition de l’adhésion de toutes, elle les déliait toutes de leurs obligations envers l’ensemble, légitimant l’exercice de leur souveraineté, que la constitution même affirmait, dans le sens de l’indépendance. » Milosevic a detruit la serbie, maintenant le KOSOVO est independant, et surtout libre. Si, vous messieurs les promilos continuaient a avoir des doutes sur ce qui s'est passe j'ai en ma possession tt les documents serbes, signes par vos representants serbes relatant cette phase noire de l'histoire de mon nouveau pays le KOSOVO. Un conseil pour votre avenir, accepter la realite, ne nier pas les massacres que vous la serbie de milos a commis, et construisez un partenariat pro-europeens avec vos pays voisins, dont le KOSOVO. Je ne fais pas de propagande c'est une verite de lhistoire recente. Tout a ete filme, tt les documents existent... Regardez la verite en face, je n'aimerai pas etre a votre place et vivre dans mon mensonge, c'est deplorable... Vous avez le droit d'avoir elu 2 fois president de serbie et 2 fois president de yougoslavie milosevic, mais ce n'est pas une raison de vous presentez en victime, surtt que vous avez vote pour cette personne meme apres les massacres qu'elle a commise... Tournez vous vers l'avenir, construisez des relations internationales basees sur le respect de l'autre et vos enfants ne s'en porteront que mieux.... Sinon continuez a vous cacher derriere vos mensonges et a vous victimisez... Souvenez vous de vukovar, mostar, srebrenica, recak etc etc y'en a bcp encore.... Mais au moins vous allez comprendre pourquoi le Kosovo est INDEPENDANT et ne sera plus jamais sous autorite de belgrade, plus JAMAIS DIEU MERCI!!!
#16 - Rexhep 29.02.2008 11:44 - (Répondre)
ben ma chere emili, des eglises detruites il y en a eu largement moins que de mosquee detruite par vos sages subordonnees de milosevic, et ce n'est pas nous, kosovar-albanais qui avont interdit aux enfants serbes de parler leur langues, n'essayer pas de changer le passe, le mieux c'est de l'accepter et de tourner la page, ne le nier pas sinon vous ne vous en sortirez jamais... Et puis tout le monde est bienvenu chez nous, je veux simplement pouvoir parler ma langue maternelle dans la rue, afficher librement en ma langue maternelle le menu dans mon resto, acheter librement la presse en ma langue maternelle, c'est ce qu'on appelle les droits elementaires, dont nous a prive votre cher milosevic, elu democratiquement, et qui ne cachait pas son programme. Et ben qu'est-ce que vous vous etes plantes.... Vos enfants ne vous le pardonneront jamais, le mieux c'est d'accepter ces erreurs et de construire un avenir. Dans toutes les guerres de l'ex-yougoslavie, le facteur commun c'est la Serbie et Milosevic, posez vous des questions... Bienvenu a la communaute internationale au Kosovo, au moins je ne serai jamais humilie face a mes enfants comme mes parents l'etaient face a moi lors de controle de routine des forces serbes repondant a votre defunt milosevic...Et vive le KOSOVO INDEPENDANT
#16.1 - E. Saric said:
01.03.2008 00:48 - (Répondre)
les albanais utilisent tjr les mots "massacre" "epuration ethnique" "genocide", pour parler des leurs! ce sont des mots fort, qui marquent! mais ca fait 10 ans qu'ils n'ont pas changer de disque!et a force, on en a marre de les ecouter! en 99, la terre s'est arretée de tourner, et en 2008, comme par "miracle", il y a beaucoup moins de serbes dans la province!200 000 serbes ont ete chassé dès 99. Milosevic est mort, mais on continu a parler de lui, dois-je rappeler que depuis 99 il etait a la haie...et de 99 a 2008 que s'est-il passé au kosovo? vas y REXHEP, t'as 10ans a ratraper, essayes de nous ecrire un long texte comme tu sais si bien le faire, sur ces 10annees! il y en a des choses a dire! La KFOR devait assurer le maintien de l'ordre et de la sécurité. ils ont regarder des eglises et des maisons bruler! les serbes ont dut fuir...BRAVO LA KFOR, et la on nous fait croire qu'avec l'independance les minorité seront en securité! il faut etre vraiment con pour y croire! si les troupes serbes etaient resté au kosovo, rien de tt ca ne serait arrivé! comme on dit, quand le chat n'est pas la, les souris dansent!
#16.1.1 - alexandre del Valle said:
01.03.2008 20:15 - (Répondre)
intéressant, merci, alexandre
#16.1.2 - Rexhep 02.03.2008 23:39 - (Répondre)
Je ne comprends pas pourquoi vous voulez tant qu'on arrete de parler de milosevic!!! C'est la racine du mal, et le mal il faut le soigner a la racine. Il vous a travailler le cerveau en vous faisant croire que dans le yougoslavie vous etiez un peuple superieur aux autres. Tu peux me contredire mais tu sais que j'ai raison. Il a tout fait pour de venger de la politique de Tito, vous connaissiez son programme et vous avez vote continuellement pour lui. IMPARDONNABLE
#16.1.2.1 - e.saric 06.03.2008 22:40 - (Répondre)
et l'UCk c'est l'incarnation du bien peut etre? et tu n'as pas fait de resumé sur ce que je t'ai demandé! que s'est-il passé entre 99 et 2008? ps: Je ne crois pas que ce sont les politiciens qui dirigent leur pays, se sont ts des pantins! il y a quelqu'un (plusieurs personnes meme) qui dirige le monde! ( c'etait une petite parenthese) voir le site voltairenet.org
#16.1.3 - astrit 14.07.2009 13:34 - (Répondre)
c'est vrai ce que vous dites si les trupes serbes serait reste au kosovo tous ça ne serrait pas arrives.pour la simple et bonne raison que il y aurait plus un albanais au kosovo c'est bien la logique 2 million pour quelque milliers c'est logique
#17 - yougo 29.02.2008 17:00 - (Répondre)
Franchement les pro Kosovar arrêté de raconter n'importe quoi sur Les Serbes. Vous en avez pas marre de rabâcher les mêmes arguments à longueur de journée. Jamais aucun gouvernement Serbes ne vous a interdit de pratiquer votre religion et votre langue et ceux depuis la fin de la seconde guerre mondiale. La seul chose qui vous est interdite c'est l'indépendance. Et que vienne pas m'expliquer certain kosovar sur ce site ce que c'est le Kosovo.Sinon je les amènes à retourner à leur livre d'histoire et qu'ils réapprennent l'histoire des balkans. Je pense que ça leur fera du bien. Et après seulement nous pourrons discuter ensemble d'avenir comme vous dites messieurs. Mais arrêté de vous plaindre à chaque fois. Car ceux qui sont à plaindre réellement c'est le peuple Serbes et uniquement eux. Cordialement.
#17.1 - Rexhep 29.02.2008 17:43 - (Répondre)
Et ben si yougo, on nous a interdit l'enseignement en notre langue albanaise un 23 mars 1989... On nous a imposez des livres d'histoire ou on apprenait l'histoire des serbes. J'ai ete a l'ecole cache, dans des caves, je me suis fait opere de l'appendicite dans une cave aussi, l'hopital public etait reserve aux serbes, moi je le sais, et moi j'ai ma conscience tranquille, mais surement pas vous qui avaient vote pour milosevic en connaissant son programme, et meme revote pour lui apres le massacre de srebrenica, et aujourdhui vous essayez, par dessus le marche, de vous faire passer pour des victimes??? Je vous le redis, vos enfants vont vous en vouloir d'avoir agit de la sorte dans les Balkans.... Si m. delval etait plus realiste il ne serait pas la ou il est hahaha, sinon rexhep ce n'est pas mon pseudo, mais mon prenom, que j;ai herite de mon arriere arriere arriere etc etc etc etc gd pere...Vive le KOSOVO INDEPENDANT
#17.2 - Shqipëtari said:
29.02.2008 22:26 - (Répondre)
Tous ce qu'il a dit Del Valle pendant l'émission: c'est des mensonges pur et dur nourris de nationalisme serbe que l'on peut entendre tout les jours malheureusement par les politiciens serbes et tragiquement impardonnable d'un surdiplomé Del Valle qui n'a pas encore compris ce que veut dire le mot GENOCIDE.En ce qui concerne le livre d'histoire que tu nous propose(Yougo) on est pas obligé d'apprendre l'histoire écrit en faveur des serbes vous avez oubliez que nous sommes des Albanais: à chacun sa version des faits mais vous les serbes tout ce que vous dites pour le Kosovo est fou, inventer, vous n'êtes pas des libérateurs du Kosovo mais des vrais occupants depuis longtemps surtout depuis 1912 et c'est fini en 1999. P.S: Les mots Liberté et Paix n'existe pas dans votre vocabulaire, nous les Albanais ont vous a prouver que l'on a un grand coeur et on est capable de PARDONNER. Sur la version de Del Valle vous avez des droits de massacrer, tuer, déporter, expulser..ect une population entière autochtone de souche et a la fin du compte d'ignorer ce qui s'est passer et d'être prêt a recommencer devant les yeux du monde entier. Per jetë e mot Republika e Kosovës
#17.2.1 - alexandre del Valle said:
01.03.2008 20:10 - (Répondre)
merci pour le message, cordialement alexandre del Valle
#17.2.1.1 - Anonyme 06.03.2008 22:55 - (Répondre)
je vois que l'on caricature mes idées de façon honteuse! Ce débat gagnerait à être moins passionnée et à ne pas s'abaisser dans les attaques de personnes et les exagérations... Bien à vous , Alexandre
#17.2.1.2 - Flamur said:
14.03.2008 12:30 - (Répondre)
Bonjour Monsieur del Valle! J'ai beaucoup de respect pour vous monsieur, vous êtes trop courageux et vous esseyez de parler en faisant réferance aux rapports de UN, ou d'autres organismes international. C'est vrai, ce qu'ils disent ce n'est pas faux mais ce n'est pas tout. Les chifres données manquent de précision, juste un exemple:3.000 morts au Kosovo OUI, mais pendant la période de bombardements, donc 78 jours. Vous voyez ils ont oublié que la guerre a commencé le 05.03.1998, d'ailleurs vous aussi, avez oublié cela. J'estime que ce n'était pas la guerre pendant cette période, car moi, j'allais à école dans une maison privée, dans les caves! Je voulais dire que la guerre ou une "demi-guerre" si vous voulez, a commencé en 1989, suivie par une vrai guerre à partir de mars 1998. Monsieur del Valle, je voudrais vous rappeler que l"Allemagne" (LES ALLEMANDs) a été puni par les alliés, apres avoir fait LE GENOCIDE contre peuple juif. J'aimerais bien savoir ce que vous penser par rapport aux peuple serbe? Pendant la 2ème guerre mondiale ce n'est pas que les allemands qui ont tué -Il n'y a pas des guerre propre!!! Quand je vous demande tout cela, devant moi j'ai les images de Srebrenica qui ne sont pas très loin de ceux de Auchvitz et d'autres. Egalement, je pense aux causes d'éclatement de Yugoslavie, ce sont serbes qui ont tout commencé, non ? Respect!
#17.2.1.2.1 - alexandre 19.03.2008 00:57 - (Répondre)
cher monsieur; merci pour votre remarque, que je respecte, mais je pense que dans toutes les guerres il y a des massacres, et si Srerbreniça est horrible, certes (7000) essentiellement des militaires et miliciens); ce n'est rien à côté du génocide du Rwanda (près d'un million de civiles), du Soudan (2 millions en 20 ans), des Chrétiens d'Indonésie (300 000 trucidés en 15 ans), des Noirs victimes des massacres et esclavages européen et arabe (millions de morts, castrés, épuisés de faim et de travaux forcés) et des Indiens d'Amérique du Sud et surtout du Nord (millions). Pour moi, génocide et nazisme, ce sont des millions de morts et des plans d'exterminations de peuples jusqu'au derniers. Or en ex-Yougoslavie, ce sont quatre nationalismes radicaux qui se sont affrontés, et les deux plus forts furent les Serbes et les Croates. Et c'est toujours les plus forts qui font plus de dégats. Mais les Bosniaques et les Albanais, moins armés mais ayant le soutien occidental et américain puis l'appui médiatique et international, ont mieux réussi à diffuser et faire connaître leurs douleurs. Quant aux Serbes, mauvais communicateurs, le monde entier a su les massacres qu'ils ont commis contre les Islamistes bosniaques et les terroristes de l'UCK, mais ils n'ont pas su communiquer sur les victimes serbes innocentes de Krajina et du Kosovo. Mais en conclusion, je vous certifie qu'il n'y pas de tradition fasciste chez les Serbes, mais plutôt communiste yougoslave. Les nazis sont historiquement surtout du côté des Croates et des Bosniaques, et c'est pourquoi beaucoup de fachos allemands et français, y compris du FN ont été volontaires dans les années 90 contre les Serbes aux côtés des Croates et des Bosniaques, en souvenir de la seconde guerre mondiales et des divisions SS croates, bosniaques et albanaises contre les Tchetniks et partisans communistes anti-nazis serbes, Bien cordialement, (lire à ce sujet " Mikhaïlovitch" l'allié de DeGaulle, de l'auteur gaulliste français BUISSON du Figaro. Alexandre
#17.2.1.2.1.1 - Shqipëtari 20.03.2008 22:06 - (Répondre)
à Alexandre del Valle : je vous répète plusieurs fois que votre discours sur france 3 est faux et encore une fois avec cette article vous l'avez prouvez vous même votre géopolitique est basée uniquement sur une propagande nationaliste serbe. Tout les génocides du monde entier sont à déplorés et nous les albanais condamnont cela. La géopolitique n'a jamais résolu aucun conflit ( elle essaye d'influencer ) Ce que vous avez écrit là ça prouve et vous m'avez convaincu que vous ne connaissez rien du tout de l'histoire serbe et albanaise, je n'est pas l'intention de vous apprendre cette histoire : l'UÇK n'était pas une organisation terroriste. Quand vous parler de manque de propagande serbe ça fait vraiment rire (les serbes ils avaient fermé tout les médias albanais au Kosovo ) quand vous parler du FN qu'il était contre les serbes pourquoi vous avez oublier les rencontres de Le Pen et Sheshelj ( tschetnik, et ultra nationaliste radical serbe qui se trouve au TPI ) j'ai rien de plus à vous écrire je vous conseille juste de relire ce que j'ai écrit plus haut au sujet des tschetnik. Cordialement
#17.2.2 - alexandre del Valle said:
01.03.2008 20:45 - (Répondre)
Il y a eu des massacres et des morts au Kosovo, certes, contre les Albanais et contre les Serbes, mais n'excédant pas plus de 3000 morts, on est loin d'un génocide. Certes, même 100 , 10 ou un mort c'est trop, et le nombre n'est pas tout, mais le génocide a une définition précise: extermination de tout un peuple de manière scientifique avec des mobiles essentialistes. Ce ne fut pas le cas en ex-Yougoslavie, où chaque camp a fait des carnages, et les plus forts un peu plus, mais dans le cadre d'une guerre civile, pas dans le cadre d'un plan génocidaire sur des bases raciales
#17.2.2.1 - Shqipëtari 02.03.2008 17:21 - (Répondre)
Mr alexandre del valle : le GENOCIDE systématique envers les Albanais du Kosovo ça a été programmé avant 1912 et ça a continuer par des différents dirigeants serbes jusqu'en 1999. Moi je vous donne juste quelques preuves en sachant que vous les connaissez scientifiquement mieux que moi. Ce qui me touche c'est que vous ignorer le GENOCIDE serbe envers les Albanais du Kosovo, et ce en direct sur une chaîne public française (france 3). Des Barbaries, des massacres, épuration ethnique, déportation ethnique, colonisation des terres et des biens albanais par les serbes (de 1912 à 1914 autour de 500 000 Albanais déporter en Turquie par des bateaux vers Salonique puis vers la Turquie) Document de l'archive d'Etat du secrétariat des affaires étrangères de l'ex-YOU.Datée du 12 avril 1914 au fond Politiçko Odeljenje nr1246 il garde le document de cette déportation les chiffres exact de .302 907 sans compter les enfants de moins de 6ans .La déportation des Albanais à partir de 1918-1941 ça a continuer parce que la Conférence de Londres de 1913 et le Traité de Versailles ( alinéa 9) n'oblige pas la Monarchie serbe à reconnaître les droits aux populations qu'il avait occupé avant 1913. Comme ça ils ont continuer à liquider physiquement, emprisonner au camp de Nish et celui de Leskovci ...ect. La Monarchie serbe en 16/06/1920 a établit le programme de liquidation des Albanais (ce programme secret a été publier pour la première fois en 1994 et a été donner à l'armée et à la gendarmerie serbe pour le mettre en application).Par ce programme le parlement monarchique le 27/08/1920 a sorti la loi de colonisation et de terrorisation des régions du sud( Kosovo) pour exterminer tout les Albanais de cette région à cause de la haine religieuse et ethnique réaliser par deux organisations connues sous le nom de Bela Ruka et Narodna Odbrana et les faits de tueries et massacres macabre d'Albanais on été publié dans le "RAD" Beograd 05/08/1925. Elaboration pour la déportation des Albanais de 1937 ( Vasa Çubrilloviq) Iseljavanje Arnauta le 07/03/1937 . Ce plan a été donné à la police serbe pour trouver tous les moyens de déportations, d'extermination des Albanais, ( le journal "Drustvo Naroda" à Genève en 1939 /br 7977/br289) De 1919 à 1940 depuis le Kosovo sont déportés et exterminer 276 489 Albanais. Dans les territoires albanais sont installés 85 000 colonisateurs slaves. La convention Yougoslavo-turque de 1938 pour la déportation des Albanais en Turquie, de 1939 à 1944 les serbes on exproprier 40 000 familles en Turquie, pour les serbes c'était le nettoyage ethnique du Kosovo mais ça a été perturbé a cause de la 2ème guerre mondiale 1939-1945 Tous ces documents et ces programmes serbes citées sont déjà à la disposition du public mais aucun dirigeant serbe n'a condamné cette épuration ethnique albanaise. Ces plans d'épuration ethnique ont été renouveller plusieurs fois et même le 20/12/1941 (programme de Drazha Mihailloviq pour un nettoyage ethnique et liquidation des Albanais pour pouvoir créer une grande Serbie homogène ) Ce programme a été renouveller par Vasa Çubrilloviq le 03/09/1944. Par ce programme les dirigeants de AVNOJ du 21/11/1944 on proclamer l'Armistice des Çetniks(les tueurs francs) ce qui leurs a donner la possibilité d'entrer au nouveau gouvernement Yougoslave et de continuer à éxecuter et terroriser les Albanais. pendant 1945-1949 les Çetniks on massacrer autour de 50 000 Albanais. Le GENOCIDE de 1950 à 1957 : A Beograd le contrat de 1950 entre Fuad Kyprili( diplomate turc à Beograd) et le gouvernement de Beograd était un arrangement pour exproprié les Albanais vers la Turquie. Tito --Fuad Kyprili à Split en 1953 un arrangements pour exproprier les Albanais vers la Turquie tout d'abord les Albanais étaient obligées de passer par la Macédoine où on leurs fournissaient les visas(Vesikat) pour qu'il n'y ait pas de conséquence internationale envers la Yougoslavie.L'archive de cette expropriation est composée de 52 000 pages de textes et interrogations par UDB (la défense intérieur de l'Etat) ce programme a été amené et réalisé par Alexandre Rankoviq de 1950 à 1956 par ces documents ont voit qu'il y avait 450 000 Albanais exproprier en Turquie jusqu'en 1966. Par le document de comission d'expropriation de 1912 à 1967 depuis le Kosovo et d'autres territoires albanais en ex-Yougoslavie il y avait 1 millions d'Albanais expulser vers la Turquie. La manipulation des émigrants albanais(par les serbes ) depuis l'Albanie entrer en Yougoslavie depuis 1949 jusqu'a 1965(il y avait autour de 16 000 albanais) ils on utilisé ces émigrés pour masquer l'expulsion des Albanais du Kosovo vers la Turquie.De ce chiffre il y avait 10 000 qui on emigrés à l'Ouest depuis l'ex-Yougoslavie. Après de grandes pressions médiatiques serbes en 1986 l'ex-secrétaire fédérative des affaires intérieur était obligé de donner des chiffres exact de ces émigrés en ex-Yougoslavie, ils on reconnues 754 familles qui vivaient en ex-You. 243 vivaient au Kosovo mais on ne sais pas ce qui c'est passer avec les 5 000 émigrés Albanais qui se sont fait liquider par UDB De 1981 à 1990 le chef de UDB serbe a confirmer qu'il avait interroger 650 000 au Kosovo( plusieurs prisonniers torturer obliger de quitter le Kosovo ...ect) par les données des représentants des différents pays de l'Ouest il y avait 200 000 Albanais de 1990 à 1994 qui on fait une demande d'asile et surtout en majorité des jeunes et des intellectuels. Les lois serbes des dernières années prouvent le génocide permanent envers les Albanais du Kosovo . Les lois officiels SRS 40/90 26/07/1990 on permit aux serbes d'expulser 120 000 Albanais de leur travail ( et j'en est fait parti) uniquement parce qu'on étaient Albanais. Le 7/08/1990 ils on fermer l'Université de Prishtina avec 20 000 étudiants en langue albanaise en plus tout les lycées on été fermés autour de 100 000 élèves et professeurs se sont retrouvés dehors. Autour de 500 000 enfants albanais étaient écartés de l'éducation uniquement parce qu'il appartenait a une ethnie albanaise. Ils on fermer et interdit la publication de l'unique journal albanais "Rilindja" (le 07/08/1990 ) et auparavent le 05/08/1990 la Serbie a envahit la radio télévision de Prishtina le parlement du Kosovo et le Gouvernement...ect Le 10/07/1991 ils on proclamer la colonisation totale du Kosovo le 31/08/1992 ils on interdit les soins de 2 millions d'Albanais au centre hospitalier du Kosovo,en 06/11/1992 ils on interdit l'utilisation de la langue et l'écriture dans l'administration du Kosovo Ils avaient confisqués tout les biens des sociétés publics et privés, le 23/08/91 ils adoptent une loi permettant la distribution d'armes à tout les serbes habitant au Kosovo pour augmenter la propagande anti-albanaise.La Serbie a adopter une loi qui permet de changer les noms des rues, des écoles et des centres culturels pour détruire systématiquement l'histoire et la culture albanaise. Le 17/03/94 ils adoptent la loi pour que les colonisateurs serbes puissent s'installés dans les apartements et maisons albanaises dont les habitants étaient forcés de les quitter . Beograd a prévu de nouveaux plans de colonisation le 12/01/95 afin d'expulser les Albanais au-delà des montagnes qui se trouvent entre le Kosovo et l'Albanie. P.S:pendant la guerre de 98/99 les massacres,crimes, pillages et déportations d'un millions et demie d'Albanais du Kosovo au yeux du monde entier qui pouvaient voir sur toutes les chaînes télés et l'interdiction de n'importe quel journaliste de rentrer en Yougoslavie ça ne vous suffit pas de cacher le génocide si vous attendez qu'il n'y ait plus aucun Albanais dans le monde pour vous contredire et grâce aux puissances internationales démocratiques et civilisés en 1999 ils nous ont permis d'exister en tant que population autochtone de souche au Kosovo et un jugement réaliste confirmerait l'Indépendance du Kosovo. La définition du GENOCIDE se trouve dans le texte et il est bien noté sur tout les dictionnaires du monde : crimes commis contre un peuple, un groupe national,ethnique, ou religieux.Extermination systématique d'un groupe ethnique. En espérant raffraichir vos connaissances sur l'histoire des Albanais et montrer la vérité aux serbes et que le Kosovo n'est pas le berceau de la Serbie La puissance de la politique serbe c'est LES MENSONGES vers son propre peuple. Cordialement...............
#17.2.2.1.1 - Anonyme 02.03.2008 19:06 - (Répondre)
BONSOIR. je ne nie pas les massacres de part et d'autres, donc je ne nie pas que les Serbes extrémistes sous Milosévic, qui a été désavoué démocratiquement par les Serbes, aient massacré des Albanais. Mais les chiffres de l'ONU, du TPIY (tribunal de la Haye), sont dix fois moins élevés que ceux avancés par M. Chérifi, homme pourtant sympathique et modéré. Je dis seulement que chacun son tour, les Albanais, puis les Serbes ont souffert. Aujourd'hui, les Albanais ne souffrent plus des violences serbes, mais c'est le contraire, je n'y peux rien. C'est ce qui se passe au Kosovo et Kouchner lui-même l'a regretté. Les êtres humains ne sont pas sages et se vengent sans fin...
#17.2.2.1.1.1 - Shqipëtari said:
02.03.2008 19:32 - (Répondre)
Pendant son séjour de MR Kouchner au Kosovo il a visité la famille Jashari à Prekaz il a dit si il y aurait un prix nobel pour récompenser ce qu'a fait la famille Jashari pour le Kosovo je l'aurait donné à cette famille Cordialement
#17.2.2.1.2 - Ja 06.05.2008 13:38 - (Répondre)
Shiptar.. Si 'genocide' veut dire l'extremination d'un peuple, et si les serbes ont effecute un genocide envers les "shiptar", pourquoi vous etes tout d'un coup devenus la majorite de la population, quand vous n'etiez que 1/3 de la population Kosovar en '60s!?? Peut etre parce que c'est vous qui ont terrorise les serbes de la province pendent les annees?? Kosovo avait une autonomie dont tout les autres pays, comme Basques, peuvent seulement rever. Mais pour vous ce n'etait pas suffisant, le but etait de devenir la majorite en exterminant les Serbes de leurs maisons!
#17.2.2.2 - Rexhep 02.03.2008 23:51 - (Répondre)
C'est tres dangereux ce que vous dites, ca s'appelle du NEGATIONISME,un geopoliticologue digne de ce nom ne devrait pas se lancer dans ce terrain la, il faut laisser ce monopole au FN et a ses partisans. Sinon, comme on est en perpetuel apprentissage, un genocide c'est l'extermination, physique, intentionnelle, systématique et programmée d'un groupe ou d'une partie d'un groupe ethnique, destruction d’une population dans le but de la faire disparaître totalement... C'etait le cas en Croatie, en Bosnie et au Kosovo, desole, mais c'est la verite aussi cruelle qu'elle peut l'etre, sinon remerciez moi pour cette definition du genocide, ca peut vous servir, en tant que geopoliticologue... bien a vous
#17.2.2.3 - Flamur said:
19.03.2008 23:41 - (Répondre)
Peut-être avez-vous raison, mais je ne suis pas sur. Je vous conseille de lire les plans de l'Académie serbe des sciences, surtout Vasa Çubrilloviç! Vous verrez bien monsieur si c'est un génocide ou non, pourtant je vous assure que vous allez voir un nouveau NAZISME! Il faut seulement être raisonable après avoir lu cela! Salut! Respect monsieur!
#18 - une terrienne: Zorica Sentic said:
29.02.2008 17:16 - (Répondre)
MOTS JETES OU JE N AI PAS SU RESISTER … Beaucoup de mots vivants sur cette page, ailleurs aussi ! Mais au moins ici on ne parle pas du dernier sac de Carita, Prada, ou …ou d'une p'tite colère, et au moins M. Del Vall ne fait pas sa couverture de Blog... au moins lui parle et pas la langue de bois... Vous êtes rare, merci Monsieur Del Vall ( et pardon d'avance pour mon humour ) Beaucoup de maux partout, partout, partout... Pardon pour mes fautes de frappe ;-)) Décidément je demande pardon sans cesse, j'ai l'air d'une vraie Baba* serbe ! et pourtant... Beaucoup d'erreurs, de sueur, de sang de mots méchants... ici et ailleurs, beaucoup de douleur, des deux cotés, et de trop ! ( Mais on ne parle pas souvent des serbes qui souffrent car eux sont les méchants et comme dans les bons ou mauvais contes, il faut toujours des gentils et un méchant, et le méchant n’a jamais mal … et on s’en fou, il est le méchant, on nous l’a dit, on l’a écrit partout, alors c’est vrai…même que les journaux disent que des vérités vraies ) Pour une fois qu'un homme tente d'être logique... Faut-il être logique ? La logique ?! Plus très à la mode ! Mot rare dans les discours de nos jours … Beaucoup de tout... ici et partout … et au fond, peu de courage ! Le seul qui signe ici de son patronyme est Monsieur Alexandre del Valle... Alors Messieurs, Mesdames, vous qui savez tout et surtout mieux que Monsieur del Vall, commencez par avoir du courage, qui que vous soyez, dites qui vous êtes ! Pourquoi vous cachez-vous derrière des pseudos ? Je ne comprendrais jamais ceci, ni vous lecteurs, ni certains auteurs… je veux bien respecter tout, mais c’est un peu facile pour vous… et le masque permettrait-il plus ou mieux … ? Cela commence par cela être civilisé, être poli, être respectueux les uns des autres. Présentez-vous... de quoi avez vous peur ? Ne croyez-vous pas qu'il faut un jour commencer par un début? EVITER D AVOIR PEUR. Moi quand je croise une personne dans la vraie vie, et que nous devons discuter, nous savons nos noms… bien souvent. Internet c’est aussi la vraie Vie, sauf qu’elle est … Passons, le sujet est autre … Vous n'êtes pas obligés d'être TOUS d'accord, mais le respect évite des problèmes ( certes pas tous ) Je ne voulais pas '' toucher '' ni de près, ni de loin à ''la politique '', moi j'écris l'amour, j'essaie... mais il s'avère qu'elle me touche et de trop près ! Je ne voulais rien écrire, mais je vais le faire et vous poser à tous des questions: Oui j'ai dit tous ; SERBES ou KOSOVAR... ( mais faudrait choisir, un jour vous dites Kosovar un autre Albanais, et j'entends aussi ; Kosovar-Albanais... permettez-moi de vous dire que beaucoup autour de moi ne comprennent rien, et je ne sais plus comment expliquer... là j'avoue mon ignorance et ne comprends pas vos doubles désirs... )Mais comme de bien entendu l'un de vous me prouvera que j'ai tord... ne tentez même pas, je le sais...j’ai souvent tord ) ET SASCHEZ QUE JE ... MOI JE REVE PLUS GRAND ! Mais, mais, mais … Êtes vous tous de la même planète ? Moi, je n'ai pas l'impression ! Pour les uns ; je crois savoir que Milosevic est mort, oui Messieurs, mort et enterré ! Alors Basta …arrêtez de vous en servir à toutes les sauces ! Pour la question: Qu'à gagner la France à reconnaître le Kosovo ? Monsieur est-ce votre seule question, en avez-vous d'autres ? Pour les autres... je n'ai pas de remèdes miracles. Que des questions: pensez-vous que permis nos '' têtes'' pensantes se trouve le cerveau qui a ou la trouvera la solution... ? La bonne solution pour la PAIX ? .... et pour la bonne, la vraie ! La PAIX ! La celle qui dure... celle qui s'écrit et se chante depuis des siècles, et pas seulement pour les BALKANS ! Vous savez celle qui n’est ni bleue, ni verte, ni rouge, ni noire, ni jaune, ni... mais celle qui ressemble à la BLANCHE COLOMBE QUE DESSINENT TOUS NOS ENFANTS DU MONDE … Pensez-vous qu'existe, cet homme, cette femme ? Alors si oui ; Qui ? Pardon de n'avoir que des questions... Je n'oserai... si je vais oser : Et si on laissait les BABA = MAMIES diriger cette brave terre... Un plus grand que moi a dit : "On a tout essayer sauf l'amour." Théodore Monod ET QUI MIEUX QU’ UNE GRAND MERE SAIT AIMER … ? Un grand pardon si j'ai offensé une SEULE personne parmi vous, loin de moi l'idée, ni hier, ni demain, ni aujourd'hui... moi je rêve GRAND ! Ces jours bizarres, pile ces jours, j'inventerai bien …et avec un grand plaisir, mais quelque chose m'en empêche... , si seulement mon imaginaire ne me trahissait pas justement ces jours ci, j'inventerai bien la PAIX même sur papier pour commencer !!! et vous la servirais à tous ...mais voilà, je ne sais pas ! pas toute seule ...et Théodore Monod n'est plus ...et ce n'est certainement pas avec vous, ( à vous lire ) vous qui écrivez sur ce BLog ... car vous, vous ne la voulez pas cette Paix... pas un mot, ni une virgule... qui me le fait penser ...sauf peut-être Monsieur Del Vall. Cher Monsieur Del Vall, je me souviens vous avoir écouté,...ravie de vous relire dix ans après, vous n'avez pas changé, je ne parle pas de votre paire de lunettes... Merci d'être! Et il faudrait plus d'hommes comme vous ... ou de femmes .;-) Mes amitiés à tous les autres terriens .........../Zorica Sentic/........ Pour ceux qui ont compris, je suis terrienne et serbe, et oui personne n’est parfait... et pour une fois que c’est pas ma faute. Mais je suis née Yougoslave et au fond de mon coeur je le reste...Chut, ne le criez pas trop fort, je fais partie des méchants...il est pas bon d’ être serbe/nostalgico/yougo...pas de nos jours ...pas encore, mais je signe de mon nom et prénom ! C’est ma Baba° ...qui serait fière de moi. J’ espère vous avoir fait sourire, pour ceux qui n’ auraient pas compris le vrai message entre ces mots jetés, ... mais comme je ne suis pas douée, j’ai peut-être oublié le principal ... et ...si non je l’ aurais déjà inventé LA PAIX En attendant moi je rêve grand : UN PASSEPORT TERRIEN Baba*=mamie
#19 - e.saric said:
01.03.2008 00:53 - (Répondre)
RAPPEL: Manifestation pour soutenir le peuple serbe dimanche 2 mars, place de la république, à Paris. à 12h44. Mr Del Valle, vous etes vivement invité!
#20 - alexandre del Valle said:
01.03.2008 20:16 - (Répondre)
hvala! jiveli...
#21 - Aleksandre 02.03.2008 15:49 - (Répondre)
Cher Alexandre Del Valle, Personnellement et très très honnêtement, le sort réservé à l'entité Serbe d'après guerre n'est à mon sens que justice immanente. Vous n'avez pas tort sur toute la ligne; c'est un Albanais qui vous le dit. Mais votre discours comporte trop d'inexactitudes qui -entre nous- ne risque pas de vous discréditer sur d'autres sujets tels que le terrorisme islamique, puisque d'aucun ne maîtrise pas grand chose, sinon rien à la complexité des Balkans. Tout est à la qui mieux mieux. Les Albanais sont autochtones des Balkans, bien avant l'arrivée des Slaves au VI-VIIe siècle. Le Kosovo s'appelle de son vrai nom illyrien/albanais "la Dardanie" (de l'Albanais Dardhania - le pays des poires). Mais soit, je vous invite seulement à faire de plus amples recherche sur ce point. Quant au reste, ma foi, l'idée d'un "grand quelque chose" chez les Albanais existe, mais pas la Grande Albanie. Ce serait plutôt un Grand Kosovo qui se lierait à la partie albanaise de Macédoine : l'Illyrida. Je ne conteste pas votre analyse géopolitique de l'actualité...historique oui et religieuse oui... Nous avons amputé la Yougoslavie de son Monténégro (nos votes albanais ont bcp joués) et avons remporté le Kosovo. Malheurs aux vaincus ! Nous ne sommes pas des citoyens de seconde zone dans un état slave qui ne nous respecte pas. Les victimes et migrations de population se déroulent ainsi depuis des siècles... Mais sachez une chose, c'est que nous ne sommes ni slaves, ni arabes. Le fanatisme religieux n'existe pas chez nous. En Albanie la moitié de la population est chrétienne, et beaucoup se convertissent. Les conversions n'ont pas trop cours au Kosovo et les islamistes n'y trouvent pas le terrain fertile escompté. De nombreux salafistes ont été jetés durant la guerre contrairement à la Bosnie. Je vous met au défi de trouver UNE vidéo de décapitation ou d'égorgement. Les Kosovars ne sont pas religieux, l'Albanité prime avant tout. Les albano-macédoniens ghegs sont davantage porté vers l'Islam. J'aurais aimé savoir si vous étiez au courant de ces réalités ? Vous êtes Sicilien d'origine, alors sachez aussi que vous avez peut-être une ascendance Arberesh. Cherchez bien et vous trouverez surement un Albanais dans votre généalogie; l'un de ceux qui ont été gentillement accueillis en Sicile après avoir vaillamment combattus les Ottomans, et qui ont du fuir les persécutions et conversions. Un grand merci de me répondre sur l'aspect religieux. Alex/Lek/Aleksandre
#22 - alexandre del Valle 02.03.2008 19:16 - (Répondre)
Oui, la Sicile a accueilli les Albanais Arbresh qui avaient combattu les Ottomans aux côtés des Serbes d'ailleurs...! Ils sont heureux en Sicile depuis cinq siècles et je travaille avec eux dans le cadre de mon association des Siciliens de la diaspora française et tunisienne, avec la Régione Siciliana. Je suis entièrement d'accord avec vous sur le fait que les Albanais, comme leurs descendants, tel le Grand Atatürk, sont en général soit des religieux mystiques modérés quand ils croient (Bektachis soufis), soit des athées, soit des laïcs. Il est vrai que seule l'albanité prime, et c'est pour cela que les Turcs et les Tziganes et les Goranes musulmans ont subi le même sort que les Serbes au Kosovo depuis 1999. il est vrai aussi que l'Histoire dit: "malheur aux Vaincus"... Mais je ne pense pas que cela soit à l'honneur des nationalistes de l'UCK et des autorités de Pristina de ne pas avoir assuré la sécurité des Serbes du Kosovo depuis 1999, car ils n'étaient pas responsables des actions commis par Milosevic et l'armée serbe. Par contre, la théorie des Illyriens, je la connais, et elle n'est attestée par aucun savant historien!!!! C'est une hypothèse et personne ne peut assurer qui sont les desendants des Illyriens, dont se réclament les Albanais!!! Enfin, il est vrai que les Siciliens et les Albanais partagent le Canun... et se ressemblent, mais encore plus les Calabrais, qui abritent des communautés albanaises arbresh aussi. Bien à vous et cordialement
#22.1 - Rexhep 03.03.2008 00:08 - (Répondre)
Pour votre information, mon cher delvalle, les serbes ont vote massivement milosevic meme apres le massacre de srebrenica, et de plus, pour un programme tres explicite, dont on connaissait l'issue... Maintenant, c'est tres malhonnete de dire que ce qui arrive aux serbes depuis 1999 c'est de la faute de l'UCK, organisation qui n'existe pas depuis les accords de Kumanovo. Sinon, je vous le redit, l'UCK n'a a aucun moment attaque les civils serbes, aucun enfant, femme, viellard n'a ete attaque, l'UCK a defendu la population albanaise du kosovo contre la barbarie de l'armee serbe... Vous allez en apprendre tt les jours
#23 - Aleksandre 02.03.2008 19:35 - (Répondre)
L'Histoire des Illyriens est à discuter...mais nous, Albanais, ne sommes pas tombés soudainement du ciel un jour par hasard dans les Balkans... :/ ...en tous les cas merci pour votre réponse...même si votre prise de position ne me plait pas trop, (en me mettant dans la peau d'un non-Albanais, je peux comprendre...) j'apprécie beaucoup votre travail...et le courage d'avoir brillamment affronté Tariq Ramadan chez...Ardisson !!!...Bonne continuation ciao alex,
#24 - yougo 03.03.2008 04:37 - (Répondre)
Déjà pour commencer il faudrait une fois de plus arrêter de faire de la désinformation Messieurs les Albanais. Pour commencer avec la chimère de Srebrenica il faut savoir que la Serbie toutes entière à été relaxé par le tribunal pénal international en 2007 contre les clichés des exaction commise par les sois disant méchant serbes pour fautes de preuves. A savoir précisément que les photos vu des gens tués à Srebrenica sont des civils Serbes et Bosniaques. Deuxièmement quand on me parle du mythe Illyrien dont vous prétendez être les descendants sans preuves je précise il faut le savoir, que vous avez mal été informé. Les Illyriens dont vous êtes si fière n'ont rien à voir avec vous. Pourquoi? Tous d'abord sur un plan religieux nous avions à faire à des esclaves de la grèce antiques qui étaient chrétien quatolique, et vous vous êtes musulmans. Et ensuite la descendance de ses tribus Illyriennes s'arrête en 1389 lorsque Serbes et Albanais réunient ont perdu la célèbre bataille du champs des Merles que l'on appel la guerre du Kosovo perdu en 1389. Depuis cette date les Albanais ont capitulé devant les menaces Ottomanes en se faisant Islamisés, et surtout pour avoir des avantages comme l'octroient de terre riche et fertile sur lesquelles ils pouvaient s'embourgeoiser. Et les femmes Albanaises se mariaient principalement avec le Turcs Ottomans pour ne pas se faire violer et dès la naissance faisaient des enfants Turcs musulmans. Et le peux d'Albanophones qui avait fait leur enfant Albanais de naissance étais pris à leur parent par les Turcs pour en faire des Musulmans. Et à partir de la majorité ils les enrôlaient dans l'armée. La même chose fût effectué avec beaucoup d'enfant Serbes. La seul différence c'est que les Serbes ont sus résister aux Turcs en restant chrétien orthodoxe, et qui ont sues surtout préserver la chrétienneté au sein du Kosovo. Pour preuves les nombreuses églises Serbes au Kosovo.(Ex: Decani) J'espère que cette fois c'est clair pour tous le monde que votre héritage n'est pas Illyriens mais bel et bien Turc. Merci d'en prendre bonne note et d'accépté les faits tel qu'ils sont et non pas comme vous voudriez qu'ils soient en caricaturant à chaque fois l'histoire. Si vous voulez qu'il y es réellement débat je vous prie de garder une ligne de conduite basé sur la vérité preuves à l'appui et non sur des spéculations inventés. Et troisièmement arrêté de parler tous le temps de Milosevic depuis 10 ans qu'ils n'est plus aux pouvoirs car c'est devenu un argument nul et non avenue. L'origine du mal c'est pas lui c'est l'épuration ethnique qui a été faîtes depuis 50 ans par les kosovars sur les Serbes qui ont du partir suite au pression continuelle du peuple kosovar.Notamment le viole de jeune femme serbes et le pillage de maison qui ne date pas seulement d'hier.C'est de là que découle déjà les tensions multiéthniques à base raciste. Mais cela est une partie de l'histoire gênante qui est préférable d'oublier j'en doute pas surtout en ce moment car ça ne servirait pas les intérêts des Américains..La complexité du Kosovo&Métochie comme vous le voyez est largement plus antérieur que le règne de Milosevic. Cordialement.
#24.1 - Rexhep 03.03.2008 12:30 - (Répondre)
Yougo, yougo, tu dis des choses imaginaires, et c'est a cause de ses mensonges continuels que vous allez vous retrouvez a un pays de la taille de belgrade. Tu te contredis hahaha, j'espere que tu le remarque... Tu le dis bien que on s'est islamise apres la bataille de Kosovë, donc avant cette bataille on n'etait pas musulman? Donc on peut tres bien etre descendant des Illyriens!! Delval dit que aucun savant historien ne peut prouver notre descendance des illyriens, mais aucun ne peut prouver le contraire non plus. Nous ne sommes pas slave, nous ne somme pas turc, nous ne sommes pas grecs, on est bien qqch??? Sinon des femme violees, maisons pillees, epuration ethnique depuis la guerre de la part des albanais envers les serbes, arretez de revez. C'est le contraire qui s'est produit. Mon grand-pere a du acheter 2 fois son terrain, apres se l'etre fait exproprie et donner a des civils serbes... Dernierement j'ai achete l'appartement ou je suis ne, qui m'appartenait, et d'ou nous avons ete chasse en 1990... Milosevic a tout fait pour peuple le Kosovo avec les refugies serbes de croatie et bosnie. Vous n'avez pas remarque que les politiques serbes se sont foutu de votre gueule??? Ils se sont servi de vous... Et je te le redis, yougo, ne vit pas avec des mythes, voit la realite, comme les allemands l'ont vu apres 1945, et considerez vous comme egaux a vos voisins et a vos minorites, sinon vous allez vous retrouvez avec Belgrade comme pays... Sinon pour en revenir aux minorites serbes au kosovo, celles-ci ont largement plus de droits, d'autonomie que la minorite albanaise en serbie.... a mediter, hein m. delvalle
#24.2 - Shqipëtari said:
03.03.2008 18:31 - (Répondre)
ton discours yougo confirme votre sympathie envers la politique de Milosheviq (pour vous il est juste physiquement mort)la seule personne qui pensait différement et qui voulait avancer le peuple serbe Z. GJingjiq il s'est fait tuer(ko je sledeqi)aujourd'hui même(3/03/08) Artemije a déclarer qu'il voulait s'intégrer à la politique de Vojo.Kost. qui a dit qu'il voulait arrêter les contacts avec le gouvernement du Kosovo, et avec tous ceux qui on reconnues l'Etat du Kosovo.J'aimerai avoir ton avis à propos de cette déclaration d'Artemije.Cordialement
#24.2.1 - alexandre 04.03.2008 11:51 - (Répondre)
il s'est fait tuer car il représentait des intérêts qui gênaient les autres clans de pouvoir; Quant à Milosévic, c'est du passé, et moi je ne l'ai jamais ni défendu ni admiré. Il vous sert de prétexte pour diaboliser les serbes civils innocents, premières victimes de la barbarie et de l'extrémisme politique
#24.2.1.1 - Rexhep 04.03.2008 13:48 - (Répondre)
les serbes ont vote massivement pour milosevic, ils ont totalement adhere a sa politique nationaliste colonialiste, sa politique d'expansion, et d'epuration ethnique. Tournez la page, voyez en ce nouveau pays qu'est le Kosovo un partenaire dans les balkans, et tout ira mieux pour vous, arretez de vous mentir, je me repete, vos enfants vous en voudront...... les premieres victimes de milosevic sont les bosniaques, croates, et kosovars. Mais a long terme vous aurez du savoir que c'est vous, les serbes, qui allaient souffrir de cet extremisme et de cette violence gratuite. Vous avez choisi cette voie, vous etes victimes de votre megalomanie...
#25 - Aleksandre 03.03.2008 21:11 - (Répondre)
Plus sérieusement ; je ne veux pas entrer dans un débat historique par manque de temps, mais outre ce que les Historiens ont pu PROUVER, il est communément admis que les Albanais descendent des Illyriens. Je ne vais faire que survoler qq points.X Rien n’enregistre un bond de sauterelles du peuple Albanais d’un coin du monde pour atterrir soudainement en un bloc au cœur des Balkans. Lire Pierre Cabanes, Mathieu Aref, Robert Elsie…Malheureusement toutes traces d’écritures auraient disparues, mais toutes la toponymie des Balkans s’explique par l’Albanais, ainsi que nombreuses parties de la mythologie grecque comme des noms de Dieux ou Déesses : Aphrodite = Aferdita – afer dita qui signifie belle comme le jour, Illyrie = I Lirë = le territoire du peuple libre, Dardania-Dardhania = pays des poires, Epire – Eper= le territoire du dessus/du nord, Les Leleges-Le Lesh = les poilus (nés) – Hadès-Ha Deks = Celui qui mange les morts, Ajax –Gjaks = le sanguinaire, etc etc… Les Serbes sont un fin mélange de slavo-russo-ukrainiens et d’Illyriens albanais. C’est morphologiquement la raison pour laquelle vous les serbes nous ressemblez dans une certaine mesure. Je veux dire par là, une forte carcasse, tête proéminente comme vos frères du Nord mais des traits fins à l’Albanaise. Un Français ne fait pas la différence entre nous. Concernant les Albanais convertis à l’Islam (allez comprendre pq ?), les Serbes aiment à afficher le fait qu’ils soient rester chrétiens, ce qui n’est pas vrai du tout. Qu’est-ce qu’un Bosniaque Musulman ? Un Serbo-Croate qui a embrassé l’Islam sous l’empire ottoman ! La différence est qu’une même race s’est divisée à cause de ses divergences confessionnelles. Un même peuple qui s’est entretué. Concernant le lobby Albanais des USA. Il est dirigé par un Arberesh, Joe Dio Guardi. http://blog.aacl.com/ un italien qui a découvert ses vraies racines albanaises, comme Gramsci, Regis Philbin, Garibaldi… Je me discréditerai p-ê là maintenant si j’osais affirmer que Napoléon n’était pas Corse, mais Arberesh (Kalemiri-Buonaparte)…les Grecs se l’approprient déjà (Kalimeros)…
#26 - alexandre 04.03.2008 01:19 - (Répondre)
très intéressant! mais moi je ne suis pas serbe mais à moitié espagnol et à moitié sicilien Cordialement
#27 - Anonyme 04.03.2008 03:12 - (Répondre)
Si le kosovo veut être indépendant qu'il le soit !
#28 - Bosna 04.03.2008 09:52 - (Répondre)
C'est intéressant ce que tu dis Youg. Srebrenica une chimère et la serbie en entier relaxé par le TPI. Visiblement nous n'avons pas lu le même arrêt. Le TPI reconnaît dans cet arrêt qu'il y a eu GENOCIDE à Srebrenica sur la population civile musulmane. Le TPI reconnaît dans cet arrêt que les responsables de ces actes sont les forces des Serbes de Bosnie. Le TPI ne reconnaît pas la responsabilité de la République de Serbie dans ce crime contre l'humanité. Tu arrives à saisir ou la nuance est trop subtile pour ton esprit étriqué?
#29 - alexandre 04.03.2008 11:48 - (Répondre)
moi je parle du kosvo
#30 - Yougo 04.03.2008 16:46 - (Répondre)
Excusez moi messieurs les Albanais et Bosniaque si à nouveau la vérité vous dérangent. Mais j'en ai marre à chaque fois de lire les mêmes anneries sur les serbes. A croire que vous êtes ici uniquement pour pourrir ce blog avec vos arguments ultra nationalistes et non objectif. Ce que j'ai écris plus haut Mr Rexhep c'est uniquement le fait de te précisez que tu n'a rien d'un Illyriens ni de près ni de loin. Que tu es de descendance Turc Ottomane. Si tu as le temps essaye de faire la généalogie de ta famille et je suis sure que tu en apprendra beaucoup. Ce qui est bizarre c'est que pour toutes les nations du monde les livres d'histoire attestants les faits avec d'ancien vestige de civilisation existe, et pas les vôtre. C'est tous de même extraordinaire. Alors qu'au Kosovo&Métochie toutes les preuves de la chrétienneté Serbes sont présentes et également les livres d'histoires. Cherchez l'erreur Messieurs. Et ne revenons pas au soit disant génocide de Srebrenica commis par les serbes. Car j'ai lu plus haut que le TPI accusait les forces Serbes de Bosnie de génocide. Au risque de me répéter cher Bosna le Tpi à relaxer les serbes de Bosnie ainsi que la République de Serbie de Génocide pour faute de Preuve. Donc ne viens pas à nouveau à la charge en disant que les serbes sont accusés de génocide. Merci d'en prendre bonne note. Cela prouverais uniquement ta mauvaise foi sur ce blog. Et pour répondre à Alexandre sur le fait que Mr Kostunica à décider de stopper ces relations diplômatique avec tous les pays qui reconnaîtraient l'indépendance illégitime du Kosovo&Métochie je suis complètement d'accord. Parce que le droit international a été bafoué par ces grandes nations pour deux raisons: Le Camp de Bondstell et l'or Noir. Alors n'allez pas croire à la Chimère occidental qui va céder tous les pouvoirs au Kosovo&Métochie. Car bientôt vous vous en rendrez compte que vous n'êtes plus maître sur votre propre sol. Et la vous regretterez le temps ou vous étiez avec les serbes et ou vous jouissiez d'une autonomie forte. Mais il sera trop tard. A ton avis qu'est ce qui se passera: L'armée terroriste de l'UCK reprendra les armes et se retournera contre ses amis Américains pour essayez de se libérer de leur occupation. Et la vous ne pourrez plus accuser les Serbes de peuples barbare, de tueur et je ne sais quoi d'autres... Mais cela vous pend au nez vous vous en rendrez compte bien assez tôt.
#31 - Bosna 05.03.2008 10:20 - (Répondre)
Mais Yougo tu es définitivement tombé sur la tête ma parole. Les arrêts du TPI et de la CIJ sont claires: - OUI il y a eu GENOCIDE à Srebrenica - OUI ce GENOCIDE a été perpétré par les forces bosno-serbes contre la population civile musulmane - NON la responsabilité de l'Etat de la République de Serbie ne peut pas être retenue - OUI la République de Serbie est coupable pour sa passivité face à ces événements. http://www.eurotopics.net/fr/presseschau/archiv/calender/NEWSLETTER-2007-02-27-La-CIJ-qualifie-de-genocide-le-massacre-de-Srebrenica Monsieur Del Valle, je me permets de vous rappeller que vous êtes à la fois civilement et pénalement responsable, non seulement des propos que vous tenez mais également des commentaires qui sont publiés sur votre blog. Yougo ne fait ni plus ni moins que nier un génocide reconnu par un tribunal international. A vous d'en tirer les conclusions qui s'imposent.
#31.1 - Rexhep 05.03.2008 16:29 - (Répondre)
Yougo, tu ne sers pas ton peuple, et ce que je vois dans ce blog, c'est la copie conforme de ce qui se passe dans les blogs du FN... Plein de NEGATIONISME, c'est tres dangereux, pourquoi les forces serbes ont emmene des corps de civils albanais de Kosovë, et les ont enterres dans des charniers autour de belgrade???? C'etait pour nous rendre service??? Une grande partie de ces charniers de corps de civil albanais a ete decouvert apres la guerre de 1999. Je ne comprends pas non plus comment on peut nier SREBRENICA, un drame a la fin du 20eme siecle, qui a ete autorise par la passivite des europeens. Erreur que ceux-ci n'ont pas voulu refaire, et ont ainsi dit a milos et ses acolytes, stop C"EST FINI. La société serbe court un grand danger, a cause de personne comme toi yougo, j'espere que tu t'en rends compte, sinon vous allez finir dans les livres d'histoire comme les destructeur de la nation serbe... Comme le dit l'historienne Latica Perovic : " Le fait qu'aucun Serbe ne soit allé à la commémoration d'Auschwitz est un signe. Avant de disparaître, un peuple se fiche toujours de tout. Tout lui devient égal "... Sinon, on a obtenu ce qu'on voulait a Kosovë, un etat independant (surtt vis a vis de belgrade...), et ou on peut parler notre langue tranquillement, l'enseigner dans nos ecoles, universite, pouvoir nos hopitaux, avoir notre police, nos douaniers, et non les serbes a qui je devais donner du cafe, des cigarettes, de l'alcool et des parfums francais quand je partais a Kosovë... quelle honte, mais comme je le dis, vous avez choisi milos, vous avez vote pour lui meme apres SREBRENICA et apres les massacres du KOSOVO, oubliez pas ce qu'a dit Latica Perovic... Sinon mr. delvalle, y'a bcp de negationisme dans votre blog, c'est tres dangereux, vous ne servez pas vos amis serbes, ils doivent se reveiller, se redemocratiser laisser un autre pays dans les mains de leurs enfants...
#32 - Rexhep 05.03.2008 16:34 - (Répondre)
Yougo, tu ne sers pas ton peuple, et ce que je vois dans ce blog, c'est la copie conforme de ce qui se passe dans les blogs du FN... Plein de NEGATIONISME, c'est tres dangereux, pourquoi les forces serbes ont emmene des corps de civils albanais de Kosovë, et les ont enterres dans des charniers autour de belgrade???? C'etait pour nous rendre service??? Une grande partie de ces charniers de corps de civil albanais a ete decouvert apres la guerre de 1999. Je ne comprends pas non plus comment on peut nier SREBRENICA, un drame a la fin du 20eme siecle, qui a ete autorise par la passivite des europeens. Erreur que ceux-ci n'ont pas voulu refaire, et ont ainsi dit a milos et ses acolytes, stop C"EST FINI. La société serbe court un grand danger, a cause de personne comme toi yougo, j'espere que tu t'en rends compte, sinon vous allez finir dans les livres d'histoire comme les destructeurs de la nation serbe... Comme le dit l'historienne Latica Perovic : " Le fait qu'aucun Serbe ne soit allé à la commémoration d'Auschwitz est un signe. Avant de disparaître, un peuple se fiche toujours de tout. Tout lui devient égal "... Sinon, on a obtenu ce qu'on voulait et meritait a Kosovë, un etat independant (surtt vis a vis de belgrade...), et ou on peut parler notre langue tranquillement, l'enseigner dans nos ecoles, universite, pouvoir gerer nos hopitaux, avoir notre police, nos representants elus democratiquement, nos douaniers, et non les serbes a qui je devais donner du cafe, des cigarettes, de l'alcool et des parfums francais quand je partais a Kosovë... quelle honte, mais comme je le dis, vous avez choisi milos, vous avez vote pour lui meme apres SREBRENICA et apres les massacres du KOSOVO, oubliez pas ce qu'a dit Latica Perovic... Sinon mr. delvalle, y'a bcp de negationisme dans votre blog, c'est tres dangereux, vous ne servez pas vos amis serbes, ils doivent se reveiller, se redemocratiser et laisser un autre pays dans les mains de leurs enfants... Il y a eu trop de bourrage de crâne, on a vu ou ca vous a mene... Nous maintenant on est bien, mais c'est pour vous que je dis ca... BIEN A VOUS
#33 - Yougo 07.03.2008 04:00 - (Répondre)
Bosna tous d'abord j'aimerais éclaircir un point. Tu n'a pas ici ni le droit ni le pouvoir de dire ce que doivent faire les autres ou pas. Tu as le droit d'avoir uniquement une attitude pacifique et démocratique si tu veux débattre de sujet comme le Kosovo&Métochie ou Srebrenica dans ton cas. Cela vaut pour toi aussi Rexhep. Qui d'ailleurs au passage évite de m'insulter en me traitant de FN. Car c'est loin d'être le cas. Je suis un démocrate si tu veux savoir. Mais c'est pas parce que je suis démocrate que je n'ai pas le droit de combattre l'illégalité et l'injustice. Merci d'en prendre bonne note afin que je n'ai plus à vous le répéter. Mais je crois qu'à chaque fois qu'on est contre vos opinions tous de suite vous réagissez aveuglément et impulsivement. Ce qui est dommage, car avec ce genre d'attitude vous cesser de débattre et vous cesser tous dialogue constructif avec ceux qui ne sont pas d'accord avec vous. C'est dommage. En tous cas ce qui compte pour moi compte aussi pour vous messieur. Ne l'oubliez pas. Je fais ici reference à ce qu'a écris Bosna: Monsieur Del Valle, je me permets de vous rappeller que vous êtes à la fois civilement et pénalement responsable, non seulement des propos que vous tenez mais également des commentaires qui sont publiés sur votre blog. Donc merci également d'en prendre bonne note messieurs. Ceci étant dis je reviens pour la dernière fois même si ce n'est pas le sujet ici sur le génocide de Srebrenica. Ou as-tu vu sur ce que j'ai écris que je reconnais pas les atrocités commisent en Bosnie. Tu devrais me relire plusieurs fois si tu as du mal à me comprendre. J'ai écris la chose suivante: Et ne revenons pas au soit disant génocide de Srebrenica commis par les serbes. Car j'ai lu plus haut que le TPI accusait les forces Serbes de Bosnie de génocide. Au risque de me répéter cher Bosna le Tpi à relaxer les serbes de Bosnie ainsi que la République de Serbie de Génocide pour faute de Preuve. Donc ne viens pas à nouveau à la charge en disant que les serbes sont accusés de génocide. C'est la deçu que tu d'indignes? Relie moi s'il te plaît et explique ce qu'il y a d'écrits las-haut. Pour que je puisse comprendre ton quiproquo. Quoiqu'il en soit la seul chose lorsque tu m'envoie ton lien c'est conforter ma position sur ce que je viens de te réécrire plus haut: La Serbie a été exonéré de responsabilité directe dans ces atrocités. En aucun cas dans le texte j'ai lu qu'il y avait une responsabilité des Bosno-Serbes et pas de la Serbie. Il est dit ici que la Serbie tous court à été relaxé et rien de plus. Alors ne divise pas un peuple qui est indivisible entre Serbe de Bosnie et Serbe de Serbie. La dispense d'une responsabilité juridique ne signifie pas pour autant la levée de la responsabilité morale. Si tu parles de responsabilité morale alors là je te dis oui on est dans ce cas et toi et moi et tous ceux qui ont laissé ces atrocités se commettrent coupable moralement de n'avoir rien faits. Mais tu sais aussi bien que moi que la moral est très subjective et que personne ne respecte la moral de l'autre. Sois franc s'il te plaît. Je pense que je n'ai plus besoin de te faire de copier coller. Alors j'espère que cette fois c'est clair pour toi car je reviendrai plus sur ce sujet qui n'a pas lieu d'exister ici. Pour en revenir à toi Rexhep je ne suis pas négationniste. Mais je remarque qu'à chaque fois que de dire une vérité elle est difficile à accepté pour toi. Je peux le comprendre mais arrête de dire n'importe quoi en disant que c'est dangereux d'être dans la légalité. Par contre moi ce que je remarque personnellement c'est que toi et tous les autre qui osez proclamer illégitimement l'indépendance du Kosovo&Métochie vous êtes tous dans l'illégalité la plus complète qui puisse être. Encouragé les exactions commises sur les minorités Serbes, Bafoué le droit international je trouve ça pas très beau de prôner une cause qui est voué à l'échec et qui dangereuse. Je pense à vous et à tous ceux qui reconnaissent et qui admirent cette injustice. Donc ne venez surtout pas dire que je suis négationniste. Mais j'aurai plutôt préféré le terme réaliste. Car je suis bien réaliste. Et ce qui serai bien se serais d'envoyer votre chère Premier Ministre Hacim Thaci à la Haye avant de parler de Mladic. Entre nous que viens voir la commémoration d'Auschwitz avec le Kosovo&Métochie? Serez-tu entrain d'accuser indirectement le peuple serbes de nazi? Sincèrement pour toi j'espère que non. Je penses que tu as oublié 39-45 quand les serbes ont combattu au côté des alliés pour repousser les forces nazis d'Hitler et de Mussolini. Par contre je remarque que tu as également la mémoire courte, parce que tu ne parles pas de l'alliance fachiste qu'on eu les Kosovars et les Albanais avec les fascistes de Mussolini qui à commis nombre d'exaction sur la population serbes et les autres minorités. (Gorani, Tsigane,Turc...) Je vois que c'est uniquement dans un seul sens que fonctionne ton mode pensée. Comme la proclamation unilatéral illégitime du Kosovo. Et la-dessus tu perd toute ton objectivité force est de le constater. Alors tu caches tes propos ultra-nationaliste en me pointant du doigt. Je trouve ça lâche pour un homme soi-disant démocratique et pacifique. Fais comme moi.Assume au moins t'es propos. Sur ceux m'obliges pas également à parler des exactions commisent par les kosovars en 2004 sur la population serbes qui ont été chassez et massacrer dans 8 villages, ainsi que 40 églises brûler et détruites. Toi qui prône la paix est-ce que tu es d'accord avec ça Rexhep? Merci d'être honnête et de ne plus blasphémer sur ce site en me traitant de FN.
#33.1 - Rexhep 07.03.2008 12:33 - (Répondre)
Ce sont des chiffres de Human Rights Watch, durant les emeutes de mars 2004 il y a eu 19 personnes tuees, 11 albanaises et 9 serbes...http://www.hrw.org/reports/2004/kosovo0704/3.htm. Un site serbe dit la meme chose, c'est le site B92 http://www.b92.net/eng/news/politics-article.php?yyyy=2007&mm=03&dd=17&nav_id=40179, sinon a ma connaissance on n'a pas trouve de charnier serbe au kosovo, mais plutot des charnier de kosovar-albanais en serbie et au kosovo... Evite de comparer mladic a Thaqi, qui a juste fait de se defendre, ce que la resistance de de Gaulle a faite en 39-45. Mladic je le mets dans les ennemis de de Gaulle. Et puis le FN aussi est democratique, y'a rien qui contredit la democratie, mais le FN est immoral. Oubliez pas ce qu'a dit l'historienne Latica Perovic : " Le fait qu'aucun Serbe ne soit allé à la commémoration d'Auschwitz est un signe. Avant de disparaître, un peuple se fiche toujours de tout. Tout lui devient égal " Sinon, apres toutes les aneries dites par yougo et delvalle les gens comprendront pourquoi il ne pouvait y avoir un etat de serbes et albanais... Kosovë a proclame legitimement son independance. Ce qui est illegal je l'ai decrit plus haut, et tout le monde le sais. Je le recopie: Juridiquement, la suppression de l’autonomie est illégale car ce n’est pas seulement la constitution du Kosovo et de la Serbie qui sont en question mais surtout la constitution fédérale de Yougoslavie. Cette dernière définit clairement l’autonomie du Kosovo et les conditions de son appartenance à l’ensemble yougoslave. En outre, en violant la constitution fédérale, cette annexion de l’une des huit entités constitutives par une autre entité détruit juridiquement la fédération : « le droit de chacune étant la condition de l’adhésion de toutes, elle les déliait toutes de leurs obligations envers l’ensemble, légitimant l’exercice de leur souveraineté, que la constitution même affirmait, dans le sens de l’indépendance. »
#33.2 - Rexhep 07.03.2008 15:07 - (Répondre)
M. yougo le parano.... je n'ai jamais dit que la serbie etait naziste ou fasciste hahahaha, j'ai juste trouve l'opinion de Larica Perovic fabuleuse et tres descriptive de votre situation. Tout vous est egal. Apres tout ce que vous avez commis vous essayez de vous poser en victime, c'est tres dangereux pour vous... A la difference de delvalle j'essai de vous aider pcq on est 2 pays limitrophes, et je voudrais que mon voisin se porte bien, et ne vive pas dans des mythes et des mensonges... M. delvalle veut vendre, moi je veux vous reveiller
#34 - Alexandre del Valle 07.03.2008 12:17 - (Répondre)
c'est trop facile d'accuser les gens d'être FN ou "négationnistes". C'est l'hopital qui se moque de la charité! Car pendant la seconde guerre mondiale ce ne sont pas les Serbes qui étaient fascistes et pro-Nazis, mais les légions Waffen SS Hanchar bosniaques et Skanderbeg albanais. Le négationnisme c'est quand on nie le génocide arménien et le génocide juif , selon la loi française. Pas quand on parle du Kosovo. Les Serbes n'ont jamais été fascistes, contrairement aux Croates et aux Bosniaques et aux Albanais. Ils ont été communistes ou royalistes, mais jamais pro-nazis. Les Serbes sont le peuple qui a le plus courageusement lutté contre le nazisme et protégé des Juifs lorsque les Légions musulmanes albano-bosniaques et croates pro-nazies perpétuaient la Solution finale en liquidant par centaines de milliers Juifs, Tziganes, Communistes et Serbes. Certes, ceci est le passé, mais ayons au moins la décence de ne pas traiter de fascistes les anti-fascistes Résistants historiques...
#34.1 - Rexhep 07.03.2008 15:48 - (Répondre)
Mon cher alex, encore une chose, puis je ne reviens plus, je prefere consacrer mon temps a la construction de mon Pays, plutot qu'essayer en vain de reveiller vos amis, et mes voisins, d'au dela la frontiere, serbes... Je vous copie: Le négationnisme c'est quand on nie le génocide arménien et le génocide juif , selon la loi française. Pas quand on parle du Kosovo. Selon vous qd on parle de Kosovë, la loi francais autorise la negation du genodice???? C'est terrifiant ce que vous dites... De toute facon vos propos ne m'etonnent pas, vous etiez bien assis a cote d'une personne qui a protege sadam hussein et seselj et qui essaye d'inverser le role de la victime et du criminel... Le monde a bien vu la realite, aujourdhui nous sommes LIBRE, RROFT KOSOVA E LIRE DHE E PAVARUR
#35 - Rexhep 07.03.2008 14:31 - (Répondre)
Mon cher delvalle, je n'ai jamais compare les serbes aux nazis, et autres fascistes. Ils n'ont jamais ete collaborateur pendant la 2eme guerre mondiale. Ils ont juste applique une politique semblable a leur echelle dans les balkans. Sinon si j'ai parle de Juif c'etait pour citer Latica Perovic : " Le fait qu'aucun Serbe ne soit allé à la commémoration d'Auschwitz est un signe. Avant de disparaître, un peuple se fiche toujours de tout. Tout lui devient égal"... Sinon le terme negationnisme a ete utilise en premier lieu concernant le genocide Juif. Par extension on l'utilise aussi depuis pour les autres massacres et genocides commis dans le monde mais qui sont souvent nies par leurs auteurs (par ex. milosevic, mladic, karadzic, arkan etc etc). Sinon, au lieu de mener vos amis serbes droit dans le mur, aidez les plutot a se reveiller, et a regarder un peu dans leur retroviseur, et realiser ce qu'ils ont commis, aidez les a realiser qu'ils ne sont aucunement superieurs a aucune race, et aucune nation, et que le Kosovo independant, et la destruction de la yougoslavie a ete programme par milosevic un 23 mars 1989... sinon j'ai vraiment peur que ce qu'a dit Larica Perovic se realise...
#35.1 - Anonyme 07.03.2008 16:57 - (Répondre)
Mon cher Rexhep!! c'est un dialogue de sourd ou quoi? Soyons sérieux! Le Tribunal International de La Haye a reconnu le mot génocide pour Srebreniça, mais pour le Kosovo, le mot génocide n'a pas été reconnu car il y a eu des massacres des deux côtés, entre 1981 et 1998 Albanais tués par des Serbes , puis entre 1999 et 2008 des Serbes expulsés puis tués par des Albanais. Je n'y peux rien, et sachez pour votre information que je n'ai jamais soutenu Milosevic ni appuyé les massacreurs d'aucun côté!!! Relisez Guerre contre l'Europe et vous verrez que cela est écrit Noir sur Blanc!!!! ENfin, je vous précise une dernière fois que je suis d'origine sicilienne par mon père et non pas serbe et que mon analyse n'est pas pro-serbe mais géopolitique!!! Récemment, un Albanais a reconnu lui-même que les Serbes sont victimes depuis 1999; Je n'y peux rien et c'est uniquement ce que je dis; Rien de plus ou rien de induit ou caché! Bien cordialement
#36 - Yougo 07.03.2008 19:23 - (Répondre)
Mon chèr Rexhep une fois de plus tu dis des anneries. A croire que de s'accrocher à une chimère d'un Kosovo&Métochie indépendant te fais dire n'importe quoi. Et excuse moi de ne pas être d'accord avec la citation que tu fais de Latica Perovic. Ou a tu lus entendu que les serbes ont envie de disparaître et qu'il se foutent de tous bougre d'inconscient. C'est avec des mots comme ça de tes semblables que l'équilibre du Kosovo&Métochie est menacé. t'es complètement tombé sur la tête de te permettre de salire les serbes avec cette citation. Relie ce qu'a dis Mr Delvalle plus haut pour comprendre. Tu deviendras peut-être un peu plus intelligent. De toute façon maintenant j'ai compris ton mode de pensée. Tous ceux qui s'opposent à la proclamation de l'indépendance du Kosovo&Métochie ont tords et se sont des méchants nationalistes serbes. Ce refrain tous le monde le connaît. Change de disque. Tu n'as pas le monopole de la vérité.Je penses que tu as assez pourris se blog maintenant, et qu'il est temps que tu retourne à la méditation pour te cultiver un nouveau mode de penser beaucoup plus pacifique que ce que tu nous a montré ici. Je suis sur que tu pourras y arriver. Il y a du bon en toi. Entoure toi d'intellectuel et apprend à écouter pour comprendre et pas forcément pour parler et dire n'importe quoi. Merci d'en prendre bonne note. Et surtout ne compare pas Mr Mladic à Thaci. A ma connaissance Mr Mladic n'a jamais appartenu à une organisation Mafieuse terroriste sympatisante de l'Alkaida. Mr Mladic étais général de l'armée de l'ex Yougoslavie qui à défendu les serbes pendant la guerre de Bosnie.Et notamment il a combattu contre les djihadistes d'Oussama Ben Laden pendant cette guerre. Et comme d'habitude le serbe est méchant et les djiadisttes bosniaques sont des anges. Faut arrêter les bêtises et retourner à l'école. Avec le recul je me rend compte uniquement d'une chose: l'Islam avance et la chrétienneté recul à grand pas. Et qu'on ne vienne pas me dire ici que c'est pas vrai. Se serez un grand manque de discernement et surtout de la mauvaise foi. A bon entendeur. Et encore une chose Rexhep faut pas vivre avec des rétroviseurs dansla tête. Je ne pense pas que c'est de cette manière que tu vas bâtir la paix et la stabilité dans les Balkans. Sois réaliste et grandit un peu. salutation.
#36.1 - Rexhep 07.03.2008 20:08 - (Répondre)
je n'ai rien a faire avec des personnes qui simpatisent avec mladic et qui sont assis a cote de personnes defendants Seselj et sadam, je suis content que la verite a eclate au grand jour, et que Monsieur Thaqi soit accueilli a bras ouvert comme un premier ministre d'un pays respectable, et que mladic est pourchasse par la terre entiere comme un chien. et pour m. delvalle l'origine n'exempte pas de la connerie que vous soyez siciliens ou autre... moi je me repete j'ai ma conscience tranquille. Quel est le denominateur commun de Vukovar, Mostar, Srebrenica, Recak. Surement pas les albanais. Le monde a agit "presque" a temps, ce qui n'a pas ete le cas en Bosnie, on a vu ce qu'a donne la passivite d'un certain mitterand, je suis desole pour les bosniaques, la communaute internationale leur doit bcp... Au Kosovo on a evite de faire les memes erreurs, merci Chirac, et merci la Bosnie, grace a qui on a vu la barbarie des forces serbes dirige par un milosevic.... Sinon mes propos n'ont jamais eu de conotations racistes ou religieuses, tjrs bases sur des faits et chiffres precis. La relgion n'a pa lieu d'etre evoque ici, bcp d'albanais chretiens de gjakovë ont ete massacres par les serbes entre 1998-1999, heinm. delvalle? Mars 2004, pas 8 villages massacres mais 8 serbes tues et 11 albanais, hein yougo, c'est meme B92 qui le dit. Les albanais n'ont jamais fuis les bombardement de l'OTAN, j'ai ete chasse du Kosovo, hein m. delvalle? Ne vous faites pas de film, le monde n'en veut pas a la serbie, il y a simplement eu une justice rendu, contredisez moi m. delvalle, milosevic a-t-il eu le droit de supprimer l'autonomie du kosovo? En tant que geopolitique, et connaisseur de la constitution yougoslave, confirmez moi que cet acte illegal de milos a fait que la yougoslavie ne pouvait pu exister? Desole de vous devoilez une partie de la verite, donc arretez avec vos mythes, et m.delvalle, geopoliticologue, rendez service au balkans, ne recherchez pas simplement a faire du bruit en choquant...
#37 - yougo 08.03.2008 02:13 - (Répondre)
Franchement Rexhep abstient toi de parler. Je penses que ton temps ici est révolu. Tu racontes toujours les mêmes histoires a qui veux bien les entendre. Avec toujours ce même discours de Milosevic. Moi je pense que tu es à cours d'argument et que tu ne sais plus quoi dire alors tu te répètes. Je pense que c'est ton manque de maturité dans ce pays qui te rend maladroit dans tes différents discours. La politesse et la délicatesse n'est pas un fort pour toi. Je pense qu'il faut que tu apprennes les fondamentaux de ce pays qui te manques pour pouvoir te permettre de discuter posément et de façon réfléchis. Ce n'est pas de ta faute mais tu sais pas faire. Franchement je n'ai jamais vu personne s'accrocher autant à Milosevic que toi. Je crois que ton horloge c'est arrêté en 1999. Et depuis tu n'a plus rien compris du tous. Renseigne toi sur Mars 2004 au lieu de balancer des mots à l'aveuglette simplement pour remplir des lignes sur ce blog. Et quand tu trouveras les infos tu me croiras peut-être à ce moment là. Et peut-être que tu comprendras réellement qui est Thaci. Parce que pour l'instant tu manque de beaucoup trop d'information pour pouvoir débattre d'un sujet aussi grave. Kel est le dénominateur commun des fascistes Kosovar et des problèmes liés au Kosovo&Métochie? Ce petit jeu peu durée longtemps, mais je pense pas que les lecteurs veulent suivrent des conversations inutiles comme les nôtres en ce moment. Donc je te prierai sois de respecter tous le monde sur ce blog et discuter en bonne intelligence ou alors de le quitter. Cordialement.
#37.1 - Shqipëtari said:
08.03.2008 19:20 - (Répondre)
à Toi Yougo : La Serbie a abandonnée le Kosovo en 1989 avec un gouvernement serbe d'usurpation et d'occupation comment voulez-vous qu'on vote pour ce gouvernement. La paix et la Liberté on ne peut pas les séparer si on n'est pas libre on ne peut pas avoir la Paix ( dans un Etat on ne peut pas avoir deux lois différentes). Depuis 1981/98 personne en Serbie n'a pensé à l'avancement de la démocratie au Kosovo la Serbie a interrompue ses droits envers le Kosovo avec suspension de toutes les Institutions albanaises et changement de la Constitution au Kosovo aucun droit de l'Etat serbe n'est respecté envers les albanais du Kosovo ça veut dire elle a perdue sa légitimiter au Kosovo ce type de système serbe on peut l'appeler usurpation et occupation , le droit à l'intégriter territoriale il ne peut pas être devant le droit de liberté et de démocratie. Le Mythe (l'identité kosovar ) de la population serbe n'a aucun lien avec le statut du Kosovo ;le mythe =emplification due à l'imaginaire collectif. En ce qui concerne Mars 2004 on ne peut pas tolérer le fait d'attaquer le culte religieux serbe ou albanais la dessus on est bien d'accord quelque soit le culte religieux le gouvernement kosovar et serbe a réagit trop tard pour empêcher ces émeutes :il y avait parmi les morts des petits enfants albanais, il y avait une route ( Graqanica) bloquer par les serbes qui on vandalisés des camions et des voitures et s'en sont pris violamment aux Albanais qu se trouvaient dans ces véhicules ( les serbes étaient armés) cela a duré des jours et des nuits sans que personnes du gouvernement interviennent cela a provoqué des mécontentements parmi les Albanais qui on répondu à la violence par la violence cela a fait mal j'espère que cela ne se reproduira jamais d'aucun côté et surtout au Kosovo . Tu as demander qui est Hashim Thaçi : il était un excellent étudiant au Kosovo et à l'étranger il vient d'une famille riche bien avant 1990, d'une famille honnête et nombreuse, il ne pouvait plus supporter l'humiliation des famillles albanaises par les serbes et avec ses copains ils se sont organisés pour chasser tout les assassins serbes depuis le Kosovo vers la Serbie d'où ils sont arrivés et en 1999 il a bien précisé que tout les serbes qui n'ont pas les mains couverte de sang albanais ils peuvent rester au Kosovo et cohabiter avec nous et même aujourd'hui il a donné plus d'avantages aux serbes avec la nouvelle Constitution de la République du Kosovo que à nous les albanais finalement Thaçi c'est un VRAI DEMOCRATE mais c'est pas facile à comprendre par vous les nationalistes serbes, du nationalisme serbe une doctrine politique qui existe dans une mythomanie nationaliste d'une tendance pathologique à dire des mensonges, à fabuler, à simuler... qui n'on rien à faire parmi les êtres humains démocratiques, parmi la population civilisée du 21ème siècle. Nous les albanais dans ce blog on est en train de découvrir le vrai visage et les faits envers les albanais du Kosovo et rien de plus sans l'intention de vous blesser tout ce que l'on dit c'est la vérité qu'on a vu et qu'on a vécu (moi-même) j'ai pas besoin d'être un géopolitologue et de dire comme del Valle :"Les représentations géopolitiques comptent plus que les réalités" on est en train de discuté calmement , mais la personnalité de del Valle envers les albanais n'est pas modérés du tout et ça ne l'empêche pas de se contenir de propos nationalistes envers les albanais et on a bien compris qu'il n'est pas serbe pour autant ( nous on ne lui demande pas de reconnaitre notre Indépendance) et en plus je lui propose de passer ses vacances au Kosovo, je lui prête mon appartement gratuitement qui a été construit avec ma sueur et sur ma terre albanaise si ça peut l'aider pour son travail géopolitique de propagandes. Yougo la prochaine fois j'essaierai d'être plus bref mais j'ai autant de chose à écrire cela me donne l'idée d'écrire un livre. Cordialement
#38 - Rexhep 08.03.2008 16:50 - (Répondre)
pour mars 2004 je ne balance pas des mots a l'aveuglette mais des chiffres et faits attestes par toutes les organisations internationales au Kosovo, chiffres repris en non conteste en serbie, http://www.hrw.org/reports/2004/kosovo0704/3.htm et http://www.b92.net/eng/news/politics-article.php?yyyy=2007&mm=03&dd=17&nav_id=40179, donc mes propos sont bases, rien n'est ecrit a l'aveugle, comme vous le faites. Sinon pour vous rassurez, les minorites du Kosovo sont tres bien proteges, et integres, mis a part une partie de serbes qui sont encore entrain de rever depuis 1989... Les minorites au Kosovo ont bcp plus de droit, d'autonomie que les minorites (y compris albanaises) de serbie. L'independance du Kosovo est la bienvenu, tout le monde l'a salue, sauf cuba, venezuela, serbie, azerbaidjan, russie.... voila voila... Ne croyez pas qu'il y a un complot contre vous (je suis desole de me repeter mais milosevic vous a bourrer le crane de complot anti-serbe...), et ne croyez pas que le monde a agit contre vous, et que le monde n'a pas bien analyse la situation, chose que le monde n'avait pas fait en 1912. Sinon, dites ce que vous voulez, personne ne peut me contredire, la yougoslavie est morte un 23 mars 1989, je ne prononcerai pas le nom de l'assassin, j'ai l'impression que vous en avez honte. Sinon, je ne suis pas intelligent, pas superieur a personne, j'ai juste un master en affaire internationale, et un master en economie politique internationale, et gerant d'une entreprise specialisee en salle de bain au Kosovo dans laquelle travaille bcp de minorite, y compris des serbes de Caglavicë. Je suis tres equilibre et tres bien integre dans ce monde, je me repete j'ai ma conscience tranquille et je dors tres bien.
#39 - une terrienne: Zorica Sentic said:
08.03.2008 17:14 - (Répondre)
***même vos mots***même vos mots perdent la raison***canons qui crachent la haine***et sèment la gangrène***même vos mots empestent***s'entretuent*** assassinent***même vos mots ont peur*** haineux***rancuniers***chaos des mots***jusqu’à quand ?***quand saurez-vous tourner la page ?*** *************************************** ps:salutations d'une femme ... juste une femme, avec un Bac moins trois !!!
#39.1 - Shqipëtari said:
08.03.2008 20:04 - (Répondre)
srecan 8 Mart c'est trés intéressant de trouver quelqu'un pour faire disparaître ces mots et surtout ces pensées qui font mal : moi je préfère utiliser les mots aimés sans ignorer les valeurs des êtres humains et civilisés et la progression de notre société.Es-ce que c'est possible... P.S : ça fait toujours plaisir de prendre le café avec notre BABE=mamie et d'écouter ses histoires(autre que politique). Salutations
#40 - Yougo 09.03.2008 02:07 - (Répondre)
Je pense Sqipteri que tu fais un glissement beaucoup trop rapide en parlant de suppression de la liberté au Kosovo&Métochie par Milosevic. A croire que pour toi bafouer le droit international, la constitution de la Serbie ainsi que les accords d'Helsinki de 1974 te donne le droit à l'indépendance illégitime du Kosovo&Métochie et à cette liberté dont tu parles. Ne comprends-tu pas que vous êtes dans l'illégalité fondamentale du droit international? Je ne comprend pas comment peux-tu cautionner une telle injustice. Toi qui prône la paix et la liberté. Et sache que jusqu'en 1999 vous jouissiez d'une autonomie forte même sous Milosevic. Et la je ne le défend pas. Mais je suis réaliste. Malheureusement tu comprendras que tu n'es plus maître sur ton propre sol car tu dépendras des américains pauvre malheureux. Tu comprendras qu'en fait tu n'as aucune liberté de quoi que se soit sans passer par l'autorisation des americains.Ensuite sais-tu ce que dis la constitution serbe: La Serbie est une et indivisible dont les frontières sont inviolables. On voit la tous le respects des Américains et des occidentaux pour cette constitution. Et quand tu me parles de Thaci à nouveau je suis obligé de dire que tu fais de la désinformation. Un homme qui est dans une organisation Terroriste identifié (UCK)allié fortement à l'Alkaida de Ben Laden comme Mafia ultra nationaliste radical par l'ONU et les rapports de l'OSCE faisant foi, ne peut pas prétendre être un démocrates. Rugova était un démocrate et pas Thaci qui est un criminel de guerre et qui devrais se trouver en ce moment au TPI. Un homme qui à du sang sur les mains comme tu dis ne peux pas se trouver au Kosovo&Métochie. Là je suis d'accord avec toi. Donc débarrasser vous de lui et de ses zbires avant de commencer à parler de stabilité et de paix. Et je ne penses pas être un nationaliste moi qui défend la légalité et la justice du droit international. La seul chose qui se passe lorsqu'on proclame unilatéralement son indépendance illégitime c'est attiser encore un peu plus la colère et la haine de ses voisins. Et je ne penses pas que cela soit une bonne méthode pour la paix et la liberté. Et surtout que ce ne soit une bonne chose pour tous le monde. On pourras parler de paix que si vous rester et respecter la souveraineté et l'intégrité territoriale de la Serbie et de son peuple. Pour ce qui est de Mr Delvalle il a eu raison de maintenir que le Kosovo&Métochie est un état mafieux à 80%. Tu ne peux pas dire l'inverse à un serbes qui vous connais que trop bien sans vouloir t'offenser. Mais le visage des Kosovar est grâce à Mr Delvalle entrain d'être révélé au monde sur ce que vous êtes réellement. Et la tu m'auras compris que je ne parle pas de toi. Je préfère le préciser au cas ou tu m'accuserais encore de nationaliste. Tu vois que chacun d'entre nous garde ses positions ce qui nous amènera forcément et malheureusement dans le futur à un nouveau conflit. Cordialement.
#40.1 - Shqipëtari said:
09.03.2008 18:04 - (Répondre)
à toi Yougo : moi j'ai voulu discuter sans étiqueter personne ou déformer le nom ou le pseudo de quelqu'un ma version des faits j'ai des bases réelle et je n'est pas envie de me casser la tête à changer les idées de personne si la vérité vous fait mal il fallait y penser avant de faire mal, la mafia n'a pas de place au Kosovo vous connaissez bien mais vous avez oublier le Clan de Zemun et d'autres en Serbie. Ce qui est plus grave tu joue un jeu d'enfants de 4ans quand tu dit que tu parle pas de moi mais des albanais du Kosovo il faut que tu sache que je suis un albanais du Kosovo. La Serbie n'a jamais respecter le Droit International envers le Kosovo et quand tu parle de la Constitution serbe pourquoi un enfant serbe avait le droit d'aller à l'école alors qu'un albanais n'avait pas le droit la moindre chose parmi les milliers d'autres injustices.Vous simpatisez avec del Valle uniquement parce que cela vous conviens pour l'instant et je peux comprendre ça . Salutations
#41 - Aleksandre l'Albanais 09.03.2008 15:34 - (Répondre)
Il ne serait pas permis de critiquer les Serbes de fascistes sous prétexte qu’ils auraient combattu courageusement les Nazis et n’auraient été que communistes ? …contrairement aux Bosniaques, aux Croates et aux Albanais ? Oh les vilains méchants qui sont responsables des exactions serbes à leur encontre. Les Serbes se sont vengés sur leurs voisins qui n’ont jamais eu, eux, de conduite exemplaire. Les Serbes auraient défendu les juifs de Yougoslavie ? C’est une vaste blague, on croit rêver. Alexandre Del Valle analyse le monde Balkanique comme il le fait pour le monde Arabo-Islamiste. Contrairement au Monde arabe, il ne suffit pas de se limiter à la religion, et d’étudier UN Coran avec au moins l’actualité des 50 dernières années. Chez nous c’est 2000 ans d’Histoire qu’il faut analyser, la langue, les mélanges culturels, sociaux, religieux. Il faut des notions géopolitiques, psychologiques, traditionnelles… Les Serbes n’ont rien protégé du tout, si ce n’est eux-mêmes. Et encore, de tout temps ils ont davantages été plus dangereux pour eux-mêmes que pour leurs voisins. Ca finit toujours mal pour les Serbes qui n’ont JAMAIS gagné un guerre héroïquement (ou pas).Pas de fascistes en Serbie ? On peut appeler ça comme on veut…les Tchetniks, les Arkans, les Milosevic sont idem, à la différence qu’ils ont moins de moyens industriels pour nous éliminer. On entendait moins râler lorsque le Monténégro a fait sécession. Pourquoi des Slaves veulent se séparer des Serbes ? (je sais je sais, c’est grâce à nous les Albos). La Serbie est complètement mâtée. Elle n’a pour l’instant même plus de gouvernement. Il ne reste plus qu’aux Vojvodes du nord à se rebeller et mettre complètement à genoux ce pays sombre des Balkans, qu’on n’entendra plus rabâcher une fausse histoire inventée… L’un des seuls peuple des Balkans à avoir protéger les juifs sont les Albanais. Les SS du Kosovo n’avaient pour seuls intention que de s’attaquer aux Serbes et profiter de l’occasion afin de récupérer le Kosovo albanais. Après avoir compris ce que les Nazis étaient (comment le savoir immédiatement, pas de journaux, bcp d' illettrés, pas de télévision,…) les SS Scanderbeg ont désertés. De toutes manières, ils ne devaient pas dépasser les 8000 soldats. Des cons il y en a partout. L’Albanie est le SEUL pays où il y eut plus de juif après la guerre qu’avant. L’Albanie est reconnue par Yad Vashem pour ne pas avoir dénoncé ses juifs aux Allemands.. Ceci fût lié à la Besa albanaise. Lire l’article : http://www.simbadi.com/article-3177193.html Ou http://www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/vjw/albania.html Il y en a pas mal d’autres avec de nombreux ouvrages écrits sur le sauvetage des juifs. Les films sont disponibles ici : http://video.google.com/videosearch?hl=en&q=jews+albania&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wv How Albanians saved jews during WWII. L’Europe sera bientôt repeinte en vers; et à quoi les Français sont suffisamment courageux pour geindre et manifester ? L’indépendance du Kosovo ! Quelle honte…Quand il n’y a que des drapeaux américains chez les Albanais, on ne risque pas trop de s’attirer les foudres des mahométans de France…avec des contre manifestations.
#42 - Aleksandre l'Albanais 09.03.2008 16:05 - (Répondre)
Malheureusement, alors qu'on s'entre déchire en "Balkanie", d'autres progressent, démographiquement, légalement et subrepticement... J'espère qu'un jour une Grande Union Balkanique verra le jour, car si ce n'est pas le cas, qd l'Europe de l'ouest priera vers la Mecque, nous souffrirons pour des siècles et des siècles. Les Ottomans nous ont envahis car nous n'étions pas unis. Le nouveau Danger : http://www.youtube.com/watch?v=-U3skMV41Ug&feature=related
#43 - Yougo 09.03.2008 19:31 - (Répondre)
Franchement mon chère Sqipteri une fois encore tu fais de la désinformation. En 1963 au temps de la Yougoslavie ou vous jouissiez d'une autonomie forte je précise on vous avaient demandés d'inclure dans votre programme scolaire 3H de cours serbes ainsi que les livres d'histoires pour apprendre l'histoire du pays. Vous avez catégoriquement refusé et avaient ensuite boycotté l'école. Alors ne viens pas me dire que c'étais les serbes qui vous avaient interdits à la culture et à l'éducation. Pourquoi boycotté? Parce que déjà à l'époque vous refusiez tous ce qui étaient serbes voir Yougoslave car vous aviez déjà tous en tête cette envie d'une indépendance qui germaient en vous. Et tous ce qui étaient contre ce plan vous le bannissiez. Combien de serbes sont partis du Kosovo&Métochie suite à la pression et à la menace continuelle faîtes par les Kosovars? Et toi tu viens te plaindre parce que tu ne pouvais pas allez à l'école. Franchement tu te fou du monde. La plupart d'entre vous préférais vendre des cigares qui font rire pour s'enrichir plus vite. Moi je vous connaîs bien. Mais attendez de voir quand le monde découvrira qui vous êtes réellement.Là ça risque de faire des étincelles. Et ne viens pas mélangé Mr Delvalle dans tous ça en disant que ça m'arrange d'être avec lui. Si je suis d'accord avec ses propos c'est parce qu'il a eu l'honnêteté de dire tous haut la vérité sur vous lors d'une émission sur FR3. Il a eu le courage de maintenir ses propos tous au long de l'émission. Maintenant tu connais mes raisons. Mais bien sur lever le voile sur l'image des Kosovars tels qu'ils sont réellement ne vous arrange pas pour le moment. Car l'indépendance illégitime du Kosovo&Métochie est beaucoup trop fraîche pour qu'elle soit remis en cause. Je peux le comprendre. Mais malheureusement comme je te l'ai dis plus haut un nouveau conflit entre nos peuples se prépare. Et vous en subirez les conséquences de cette proclamation illégale et illégitime de l'indépendance du Kosovo&Métochie. Mais franchement je n'ai pas la prétention de pouvoir te faire changer d'avis car ton opinion sur les méchants serbes est toutes faîtes.C'est dommage. En ce qui te concerne Alexandre Albanais viens pas nous parler des serbes. Quand tu dis que vous avez vous les Kosovar Albanais défendu les juifs pendant la seconde guerre mondiale à qui tu vas pouvoir faire croire tes anneries. Tu te fou vraiment du monde. Va dire à un juif que vous les défendiez tu vas voir comment il va réagir. Reprend tes livres d'histoire s'il te plaît.Tu devrais avoir honte des SS Scanberg au lieu de les glorifier comme tu fais, en disant que vous vouliez profiter de cette guerre pour reprendre le Kosovo&Métochie aux serbes. Donc si j'ai bien compris les juifs tu les protègent et les serbes tu les égorges? C'est bien ça? Franchement tu devrais avoir honte. Comment peux-tu parler d'unité balkanique en scandant de tels propos.Ta vraiment raison de dire que vous étiez des illétré. Car de nos jour ça n'a pas beaucoup changé. Et quand tu parles de la Vojvodine je t'arrête tous de suite, car tu ne connais même pas cette région malheureux. Tu as à faire à un Vojvode. Et moi je vais t'expliquer l'impossibilité du partage de la Vojvodine. C'est la région de l'europe ou même peut-être du monde qui a le plus de mélange de population qui se cotoient et qui vivent ensemble tous les jours.On y trouvent des Slovaques, Des Roumains, des Bulgares, des Madjares(Hongrois), des Tsiganes etc... et une majorité de serbes à 80%. Donc tu vois bien qu'une secession de la Vojvodine est impossible. La seul population qui voudraient éventuellement faire sécession c'est la minorité Madjares. Mais à ce jour je n'ai entendu aucune revendication dans cette région. Voilà pour ton information. A bon entendeur. Salutation.
#43.1 - Shqipëtari said:
09.03.2008 20:44 - (Répondre)
à toi Jugo: à écrire c'est bien à discuter encore mieux mais à se contre-dire soi-même il n'y a pas de logique. Moi après l'émission ce soir ou jamais sur france3 tout ce qu'il a dit del Valle envers le Kosovo je lui est répondu que c'est faux et je suis prêt à lui dire en face tout ce que j'ai écrit sur ce blog car tout est fondé et je ne fait pas de la désinformation je n'est pas l'attention de discréditer del Valle pour son travail -mais il y a eu Génocide au Kosovo envers les albanais tout le monde la confirmer sauf del Valle et vous les serbes. En ce qui concerne les Juifs ça tu peut savoir trés vite et tu peut t'assurer sans l'avis des albanais parce que il y vait une délégation de Juifs d'Israël qui est venue en Albanie cet année pour remercier les albanais d'avoir risquée leurs vies pour protéger les Juifs pendant la deuxième guerre mondiale (si tu veut savoir il y avait même uns synagogue à Prishtina) On s'est toujours battu pour avoir notre Liberté comme nation et heureusement on a enfin proclamer cette Indépendance et on se battera toujours pour la garder avec la Paix.Quand tu parle tu dit que tu connais bien les albanais du Kosovo sois honnête de dire la vérité que la BESA c'est les valeurs que tout les enfants de l'ex-yougoslavie ils connaissent bien que y'a pas de peuple plus honnête que les albanais, qui n'on jamais voulu la guerre mais on n'avait pas de solution quand cela nous a été imposé, le Droit Internationale permet de nous défendre. Je n'est jamais dit que vous les serbes vous êtes des méchants(c'est vous qui le dites!)mais moi je fait pas la différence entre un méchant et un agresseur c'est mon défaut peut-être...Nous nous discutons librement et démocratiquement heureusement sans la censure. P.S: je ne connait pas votre âge mais je sais que mon père il écrivait en langue albanaise avec l'alphabet cyrilique serbe mais heureuseument moi j'ai appris l'alphabet albanais en lettres latines (parce que notre alphabet et notre histoire était interdite par le gouvernement serbe avant ). A la prochaine Jugo je pars à mon travail quotidien...
#44 - Aleksandre l'Albanais 09.03.2008 20:59 - (Répondre)
yougo, tu ne comprends rien... les juifs en ont écrit un livre sur les Albanais...et ils nous le rendent bien, Tom Lantos, Holbrook et consort aux USA... le livre : RESCUE IN ALBANIA ONE HUNDRED PERCENT OF JEWS IN ALBANIA RESCUED FROM HOLOCAUST Haroey Samer Brunswick Press Cathedral City, California, 1997 http://www.juedisches-archiv-chfrank.de/kehilot/albania/alban-resc.htm
#45 - Vojvoda 10.03.2008 00:00 - (Répondre)
Par où commencer... Bonsoir… Concernant les crimes de guerres et atrocités commises par les serbes durant les divers conflits au Kosovo et Métochie, n’oubliez vous pas un peu vite le cas de l’UCK, qui, avec hashim taci, n’est ni plus ni moins comparable aux forces paramilitaire serbe en terme d’atrocités. N’est-ce pas cette même UCK qui s’en prenait aux civils de toutes minorités dans la région plutôt qu’aux forces armées Serbes. N’est ce pas elle qui a détruit églises et autres monuments serbes pour en « effacer toutes traces » et donc histoire… Et puis, en parlant de Fascisme, vous avez aussi sans doute oublié qu’à ces débuts l’UCK était vêtue d’uniforme noir et faisait le salut fasciste, qu’ils ont abandonné par la suite, afin d’arborer une meilleure « image ». Et oui des cons il y en a partout, pour preuves. Pour les conflits balkanique impliquant croates et bosniaques, de la même façon que les médias l’ont fait, vous occultez et oubliez de mentionner les atrocités avec lesquelles ont composez ces même camps, après tout cela permet de mieux jouer sur la corde du méchant serbe. Izetbegovic et Tudjman étaient tout aussi ultranationaliste que Milosevic si mes souvenirs et source d’informations ne me trompent pas…ils ont fait moins de dégâts, au départ, car ils avaient moins de moyens, mais ils se sont bien rattrapés par la suite, l’un avec les moudjahidin, ainsi que de l’arabie saoudite, et l’autre pendant « l’opération éclair » soutenu par les américains avec ante gotovina. Mais bien sur, les quelques dizaine de milliers de serbes tués et ayant fuis la Krajina l’ont fait volontairement, c’était un retour de Colonie de vacance sans doute. Et puis, le TPIY qui a reconnu qu'il n'y avait pas eut de génocide serbe sur les populations de Bosnie n’est qu’une invention. Mais âpres tout, ce ne sont que mes paroles, mais celle-ci, qu’en dite vous http://www.un.org/apps/newsFr/storyFAr.asp?NewsID=13712&Cr=CIJ&Cr1=Serbie&Kw1=cij&Kw2=bosnie&Kw3= Vous avez l’air de ne prendre que ce qui peut vous servir ou vous aussi n’avez fait que suivre les informations distillé par ces cher média sous contrôle. Concernant le Monténégro… si vous connaissiez un peu mieux l’histoire des Balkans vous sauriez pourquoi ils n’y pas eu de « problème » suite à cette sécession, car, au risque de vous l’apprendre, le Monténégro n'était pas une province serbe, mais un état dans une fédération avec la Serbie, il a fait ca sécession dans les règles internationale, en soumettant le choix de l'indépendance à son peuple et sur son referendum a déclaré l'indépendance. De plus, le Monténégro existait en tant qu’état indépendant avant l’unification sous un seul état Yougoslave lors de la guerre balkanique. Ce qui n’est pas le cas avec le Kosovo et Métochie qui a toujours été une région et province de la Serbie. Cette dernière région a successivement été peuplée par les illyriens (durant l’antiquité) puis par les serbes dans les différents royaumes serbes (durant la période médiéval, période où le centre névralgique des royaumes Serbes c’était recentré dans cette région et qui était anciennement centré au Monténégro et sud de la Serbie actuelle). Les albanais essaie de récupérer le peuple illyriens comme ascendant, ce qui n’en est rien, car ce peuple était établie quasiment sur tous les Balkans et c’est mélangés aux nouveaux peuples arrivants successivement dans cette région. Des Albanais, Bosniaques, Croates, Macédoniens, Monténégrins et Serbes ont des ancêtres illyriens dans leur généalogie. L’actuelle indépendance ne repose que sur une démographie favorable, finalisant les diverses vagues d’établissement des albanais durant les divers conflits et régime de cette région. Vous devez sans doute savoir qu’à la fin de la seconde guerre mondiale, Tito a aidé et financé l’immigration albanaise (grand camarade Communiste) dans la région du Kosovo et Métochie, tout en interdisant aux serbes (partie et ayant fuit les massacres du nazisme) de revenir dans leur chaumière. Durant la période ottoman là aussi, les albanais (suite à leur prise de position et conversion massive) ont eu quelques facilités à venir s’établir dans cette province Serbe. Durant ces centaines d’années où les albanais sont arrivés au Kosovo et Métochie, ils ne sont donc pas arrivé dans un « no man’s land » mais on fait le choix d’immigrer dans une province peuplée par les serbes. Et puis le nom Kosovo en tant que tel ne veut rien dire en albanais, il vient du serbe et signifie Merles. Il n’y aucune culture, histoire, ni symboles d’un Kosovo et Métochie indépendant. Il n’y pas non plus de langue, ni de drapeau « Kosovar », cela c’est bien vu lors du 17 février 2008… drapeaux albanais, langage albanais et tous les médias qui on parlés de cet évènement ont bien parlé « d’albanais en liesse » et non de « Kosovars ». Vous parlez des « méchants serbe » qui cherchent à faire du tord aux peuples qui les entourent, mais ce ne sont pas eux qui se sont rallier à leur occupants pour faire du tord à leurs voisins, durant les différents conflits dans cette région, sous l’empire ottomans ou durant l’occupation Allemande, comme vous le dite vous-même pour les albanais SS qui se sont joint au nazi pour faire du tord au Serbe. Les croates alliés des nazis ont tué entre 300 000 et 500 000 serbes selon les estimations. Les vidéos parlent d’elles même, il suffit de faire une simple recherche sur Jasenovac dans Youtube. Sous l’empire ottomans, les bosniaque et les albanais étaient complices des atrocités perpétrés contre serbes, au moins parce qu'ils n'ont rien fait contre. Pour rappel, 96 175 mort pendant la guerre de bosnie mais seulement 38 645 morts civils. Sur ces 38 645, 34 000 étaient bosniaques ou croates (sans oublié qu'ils se sont entretués au début de la guerre), donc tous ne sont pas mort à cause des « méchants » serbes… Ces chiffres sont déjà beaucoup trop élevés, il aurait mieux value que rien ne soit arrivé… Mais parler de génocide avec 34 000 mort pendant une guerre en comparaison de 250 000 (ou 500 000 selon d'autres estimations) morts serbes, exterminé, exécuté, dans des camps par les croates (source http://www.ushmm.org/wlc/article.php?lang=fr&ModuleId=197, site sur la shoah….). Enfin, concernant votre phrase fallacieuse, « les serbes n’ont jamais (ou pas) gagnés de guerre héroïque » qui ne fait que craché sur ce peuple… savez vous comment a été arrêté l’avancé de l’empire ottoman sur l’Europe au moins... Lors de la bataille, perdue d’avance vue les forces en présence, de Kosovo Polje, l’empire ottoman est arrivé avec une troupe beaucoup plus nombreuse que les troupes serbes qui y étaient présentent. Une fois le combats terminé, le prince Milos Obilic a feint de se rendre et a tué le Sultan Turque en se présentant à lui. Suite à cela, un conflit interne a eu lieu pour reprendre la succession du trône et des massacres ont eu lieu en Serbie. Le sang versé par ces gens pour défendre leur nation est un acte héroïque. Quel serait votre réaction si tout un peuple crachait et remettait en cause le héros albanais skanderbeg qui, après avoir été l’un des meilleurs meneurs de troupe Turque, c’est retourné et a tenu tête au Turc ? Celui-ci étant d’ailleurs venu combattre les serbes avant de retourner dans son pays pour se défaire de l’empire Ottoman. La Serbie aussi a payé un lourd tribu lors de cette occupation, et les enfant serbes aussi, comme ceux des albanais de l’époque, on été arrachés et expédié en Turquie pour être formés afin d’intégrer les troupes de janissaires, qui était envoyé en ligne de front. L'histoire serbe et l'histoire des Balkans, c'est vous qui essayez de la réécrire pour servir vos intérêts, en déclamant des mensonges, des contre vérité, ou en omettant voir en occultant certains faits, sans proposer aucunes sources. Sur ce, bonne route.
#45.1 - Shqipëtari said:
10.03.2008 20:22 - (Répondre)
à toi " Vojvoda" tout ce que j'ai écrit ça prouve qu'il y avait un GENOCIDE serbe envers les albanais du Kosovo et c'est mon sujet principal dans ce blog(après le discours de del Valle) pour le reste ce qui s'est passer en Yougoslavie tu l'a bien dit "il aurait mieux valu que rien ne soit arrivé"mais t'a dit une phrase grave : comparer les atrocités et les massacres des serbes contre les civils albanais pendant 98/99 avec celles de l'UÇK c'est inacceptable et franchement nul de ta part en tant qu'être humain je te conseille d'aller voir ces vidéos et ces photos filmés sur place et c'est à toi de juger quel animal a put faire ça. L'histoire de la Yougoslavie je la connais par coeur et je n'est pas besoin de la relire. si tu es Vojvoda es-ce que tu tiens parole toujours où il y a un serbe c'est la Serbie (attention les parisiens y'a beaucoup de serbes ici à Paris)Votre propagande ça ne tiens plus comme tu peut le voir on a les mêmes moyens que vous nous les albanais aujourd'hui .En ce qui me concerne lorsque vous parler de GENOCIDE serbe par les nazis et croates c'est atroce et regrettable mais nous n'avons rien à voir la-dedans. P.S :en ce qui concerne la langue et l'histoire des albanais tu es trés mal informé le Kosovo=Dardania c'est une partie coupée de l'Albanie mais ce n'est pas encore aux frontières réelles (ça s'éllargie jusqu'à Nish) +++++ Cordialement
#46 - Rexhep 10.03.2008 00:00 - (Répondre)
Yougo a dit" Et sache que jusqu'en 1999 vous jouissiez d'une autonomie forte même sous Milosevic", c'est faux l'autonomie a ete supprime illegalement le 23 mars 1989, ce qui a precipite la declaration d'independence de la croatie, slovenie, macedoine, etc etc. Delvalle ne m'a tjrs pas repondu sur ce sujet. J'ai dit dans un com precedant "Juridiquement, la suppression de l’autonomie est illégale car ce n’est pas seulement la constitution du Kosovo et de la Serbie qui sont en question mais surtout la constitution fédérale de Yougoslavie. Cette dernière définit clairement l’autonomie du Kosovo et les conditions de son appartenance à l’ensemble yougoslave. En outre, en violant la constitution fédérale, cette annexion de l’une des huit entités constitutives par une autre entité détruit juridiquement la fédération : « le droit de chacune étant la condition de l’adhésion de toutes, elle les déliait toutes de leurs obligations envers l’ensemble, légitimant l’exercice de leur souveraineté, que la constitution même affirmait, dans le sens de l’indépendance. »". La constitution yougoslave est tombe a l'eau, tout ce qui a suivi etait ILLEGAL, donc ta constitution serbe, c'etait une constitution en paille, HEIN M. DELVAL?? Yougo represente bien ce que Latica Perovic a dit: " Le fait qu'aucun Serbe ne soit allé à la commémoration d'Auschwitz est un signe. Avant de disparaître, un peuple se fiche toujours de tout. Tout lui devient égal". Sinon tu as verifie pour mars 2004 que ce n'etait pas 8 villages de massacrees mais 8 serbes tues, et 11 albanais? bisous
#47 - Yougo 10.03.2008 01:42 - (Répondre)
Sqipteri tu dis que dans l'émission de FR3 tous est faux. Mais non encore une fois désolé de te contredire. Mais le Kosovo et les gentils Albanais comme tu dis sont la plaque tourne de traffic d'armes, de voiture volé, de drogue et numéro 1 mondiale en ce qui concerne la prostitution. Moi je pense que tu devrais lire les rapports de L'OSCE avant de dire des énormités pareilles. Car pour le coup tu n'es pas franc. Et quand tu parles de génocide une fois de plus tu fais de la désinformation. Il n y a eu aucunement de génocide qui ai été reconnu de près ou de loin par personne. A nouveau je t'envoie vers l'émission de France 3 ou vers les rapports de" l'OSCE. 3000 Morts Kosovars. Ce qui je te l'accorde est beaucoup pour toi et moi qui sommes de pauvre petit civile. Mais sensiblement 3000 morts serbes aussi. Ce qui est également beaucoup. Etant donné qu'il n y a pas eu d'acte ou de volonté de purification ethnique tu ne peux pas parler de génocide. ET tu sais bien que d'après la loi Française le seul génocide étant reconnu est celui des Juif et des Arméniens. De plus c'étais une guerre contre les forces de l'UCK je précise et pas contre les civiles kosovars. Attention à l'amalgame. Et n'oublie pas que pendant les bombardement de l'OTAN tous le monde à fuient le Kosovo&Métochie vers la Serbie Centrale pour certain ou vers la région de Sandjak pour d'autre. Donc ne dis pas qu'on est contre le peuple kosovar. Si on voulais vraiment faire une purification ethnique crois moi que ce ne sont pas les bombardement de l'OTAN qui aurait pu nous arrêtez. On veut simplement que vous respectiez la souveraineté et l'intégrité du territoire de Serbie. Et pas volé et divisé une terre sacré de vestige et de sang serbes sur ces terres. Et pourquoi ne pas avoir appris à écrire en cyrillique. Tu vois que même à ce niveau de culture tous ce qui est non kosovar est bannie. C'est dommage car tu aurai pu lire et écrire en cyrillique. Personnellement je trouve toujours enrichissant d'apprendre de nouvelle chose. Mais c'est mon opinion. Mon pauvre Rexhep toujours le même refrain de Perovic. Tu n'as plus rien à nous dire. Pollue plus ce blog avec des ragots inutiles.Tu devrais avoir honte de la cité. Moi je penses que tu es ultra-nationaliste et sympathisant de certaine politique obscure extrémistes. Sinon tu nous citerais pas Perovic.Et arrête de raconter n'importe quoi sur la constitution yougoslave: Le Kosovo&Métochie n'a jamais été une république, ni la Vojvodine qui sont des province serbes appartenant indivisiblement à la Serbie, et qui sont sous sa souveraineté. Alors ne mélange pas les autre républiques en justifiant illégalement la proclamation de votre indépendance. Parce que la tu joue avec les mots mais tu ne comprends pas le sens des mots que tu lis. Une fois de plus tes pensées reste et resteront unilatéral.Et l'autonomie malgré ce qu'on disait à la télévision vous l'aviez. Je maintiens ce que j'ai dit plus haut. Et ça tu le sais. ne le nie pas. Et encore une chose, si tu ne connais pas bien l'histoire des balkans relie ce qu'a écris Vojvoda plus haut. Peut-être que tu nous laisseras au moins le bénéfice du doute. Franchement je vois que tu est toujours loin de ce débat. Tu prône seulement tes réactions impulsives et irréfléchi sur ce blog. Merci de rester en dehors si tu ne sais pas dialoguer. En tous cas je dis bravo à Vojvoda pour cette mise au point qui pourrais en apprendre à certain. Cordialement.
#47.1 - Shqipëtari said:
10.03.2008 22:44 - (Répondre)
à toi jugo: autant que sera ouvert ce blog je dirait la vérité qu'il y avait GENOCIDE au Kosovo par les serbes en ce qui concerne les chiffres de morts il y avait plus de 3 000 cadavres albanais qui étaient déportés du Kosovo à Belgrad sans compter les autres entterrer au Kosovo. En ce qui concerne tes propos sur la mafia et les vols de voitures arrête de fréquenter ces milieux de désinformation où tu peut entendre des choses pareils et en plus, je vais te faire plaisir cette fois je parle je lis en serbo-croate et j'écris parfaitement en cyrillique (je participe à plusieurs blogs serbes) P.S: on n'est pas encore numéro 1 mondial parce qu'on est pas reconnue par tout les pays du monde pour l'instant... Cordialement
#48 - MY Arts said:
10.03.2008 03:52 - (Répondre)
Nous pensons qu'il faut laisser la chance aux peuples de décider leur avenir. Nous souhaitons que la maturité fasse son chemine. Si vous êtes intéressés, visitez notre blog! Merci http://www.productionmyarts.com/blog/boite-de-pandore
#49 - Rexhep 10.03.2008 12:17 - (Répondre)
23 mars 1989 mon pti yougo, tom milos a mis fin a la yougoslavie hahahaha, dommage pour vous... et si, notre autonomie a ete supprime illegalement a cette date la, sinon raconte moi tes 8 villages de massacres de mars 2004 HAHAHA, t'es vraiment dans ton mythe, ouvre les yeux... Sinon le Kosovo etait une province autonome de yougoslavie, donc la suppression de son autonomie a mis fin a cette constitution. Aussi vos enfants vont vous hair mais vont nous adorer. C'est nous le Kosovo, en 1999 qui avont precipite le criminel milos vers la chute, et en 2008 nous menons kostunica qui est comme toi dans son mythe vers la sortie.... nous participons grandement a la democratisation de la serbie qui apres tout est notre voisin. Milos a commence sa politique discriminatoire au kosovo au detriment des albanais des 1989... UCK est une reponse a la politique de milos qui a essaye de vider le kosovo de sa population albanaise. Comme il n'a pas vu plus loin que le bout de son nez, tout comme vous qui l'avez vote, il a fait souffrir son peuple, vous ne pouvez vous en prendre qu'a vous meme... Aussi presque toutes les victimes albanaises sont des civiles, bcp de femmes et enfants..... Ne croit pas au complot, mais sache que vous avez depasser les bornes, le monde ne pouvais plus vous supporter, et le mieux pour toi et tes enfants c'est de vous tourner vers l'avenir en se souvenant des erreurs commises afin de ne pas les repeter... Les balkans ont bcp trop souffert de milos et des personnes qui ont vote pour lui, je le repete meme apres les massacres qu'il a commis, tel une approbation de ces actes....
#50 - Rexhep 10.03.2008 12:36 - (Répondre)
je viens de lire vojvoda hahaha de pire en pire, vous melangez TOUT... Ce que tujman, izebegovic ou autres ont fait c'est en riposte, reponse a la politique de milos qui a debute par massacrer (entre autres bosniques et croates) des leur declaration LEGALE d'independance (puisque la constitution yougoslave est tombee le 23 mars 1989, grace a Kosovë)... Je ne cautionne aucunement la violence mais personne a aucun moment n'a attaque les serbes ou la serbie, nous avons bien le droit de nous defendre??? Si vous voulez vous soignez, il faut traiter les problemes a sa source... la source c'est milosevic, les personnes qui ont vote pour lui et le sentiment de superiorite qui existait chez les serbes depuis 1989... Sinon, desole yougo mais c'est tres revelateur et ca risque de vous arriver: " Le fait qu'aucun Serbe ne soit allé à la commémoration d'Auschwitz est un signe. Avant de disparaître, un peuple se fiche toujours de tout. Tout lui devient égal"... bisous bisoussss
#51 - Anonyme 10.03.2008 14:48 - (Répondre)
Rexhep: Je penses que je me suis assez exprimé sur le sujet. T'es refrain répété ne font que pourrir davantage ce blog qui à la base est fait pour une discussion constructive avec ceux qui ont envie d'apprendre et de comprendre. Toujours les mêmes désinformation répété qui n'aboutissent à rien de concret. Je maintiens ce que j'ai dit. Tu n'as plus rien à faire ici. Même quand d'autre t'explique l'histoire comme Vojvoda ou Mr DelValle tu renie tous en bloc. Tu me fais pitié. Zbogom.
#52 - Rexhep 10.03.2008 15:57 - (Répondre)
Je vous contredis avec des faits, contredisez moi sur ce que je dis, appuye de preuve qd meme... vous dites des salades, vous etes dans votre mythe encore... WAKE UP!!! JE n'ai rien a faire dans ce blog, pcq je le salis de verite, c'est vrai. delvalle (qui s'assis a cote de personne protegeant sadam et seselj) ne m'a tjrs pas fait une analyse juridique concernant la suppression de l'autonomie de Kosovë en 1989 par rapport a la constitution yougoslave de l'epoque, et les consequences de cet acte irreflechi. Et yougo, anonyme et tt les autres dites moi a quel moment je dis qqch qui n'est pas appuye de preuves? Pensez a vos ex-compatriotes serbes de Kosovë (qui maintenant sont des Kosovars), et ne les nourrissez pas de mensonges, evitez de perturber leur integration dans leur pays, Kosovë... Et sinon n'ait pas pitie, je suis tres bien j'ai deux pays resplendissants dans lesquels je suis tres bien integre, la France et Kosovë, j'ai une tres belle famille, un tres bon boulot, donc ta pitie garde la pour kostunica que Kosovë a fait plie aujourd'hui hehehe, bizzzzzzzzzzz
#53 - Aleksandre l'Albanais 10.03.2008 20:29 - (Répondre)
A vojvoda qui dit : ~~~~~~Les albanais essaie de récupérer le peuple illyriens comme ascendant, ce qui n’en est rien, car ce peuple était établie quasiment sur tous les Balkans et c’est mélangés aux nouveaux peuples arrivants successivement dans cette région. Des Albanais, Bosniaques, Croates, Macédoniens, Monténégrins et Serbes ont des ancêtres illyriens dans leur généalogie.~~~~~~~~~~~~~~~Tu confirmes exactement ce que je dis plus haut. Les Illyriens ont peuplé les Balkans avec les Grecs. Les Slaves sont arrivés aux VIè et VIIè siècles. Un Serbe n'est autre qu'un fin mélange d'Illyrien et de slavo-russo-ukrainien. Tandis qu'un Albanais n'est qu'un mélange d'Illyrien et d'Illyrien...Oh nous sommes des Illyriens pures tout simplement !!!...La tribu des Albanoï est déjà citée par Ptolémé...
#54 - Aleksandre l'Albanais 10.03.2008 20:30 - (Répondre)
Un article intéressant de Guysen : http://www.guysen.com/articles.php?sid=6852
#55 - Aleksandre l'Albanais 10.03.2008 21:54 - (Répondre)
pour ceux qui n'auraient pas suivi l'actualité, l'Albanie intègre l'OTAN...: le nouvel ordre mondial prend forme !
#56 - Patrick 10.03.2008 21:56 - (Répondre)
le Kosovo est aujourd’hui musulman à plus de 90 % donc une guerre sans merci sera livrée aux non musulmans. C'est un problème de religion, cette corne de l'islam en Europe est l'expression d'un islam conquérant qui ne cesse de croître dans le monde semant terreur guerre zizanie et mensonges. Le français moyen n'est pas dupe !
#57 - Aleksandre l'Albanais 10.03.2008 22:05 - (Répondre)
le français moyen est inculte et devrait balayer devant sa porte au lieu de stigmatiser des nations qu'il ne situe pas sur une carte...10.000.000 de muslims en France, p-ê plus...mais les statistiques en dévoilent bcp moins.
#58 - Shqipëtari said:
10.03.2008 22:19 - (Répondre)
à toi Patrick : --il faut que tu demande à Al Qaida de te rembourser pour la pub que tu lui fait (une pub ça coute cher) Les albanais sont des anges qu'il soit catholiques ou musulmans. Le pays du Kosovo c'est une république laîque et les conflits religieux n'on rien a voir là-dedans même avec nos ennemis serbes renseigne toi mieux avant de dire des conneries pareils que certains autres français moyen pourrait croire à tes propos raciales ça me donne envie de vomir quand je lis ton article désolé pour les autres mais face à ça je ne peut pas me tenir pour une fois. P.S : del Valle peut effacer ces deux articles j'en serai très reconnaissant
#59 - Patrick 10.03.2008 22:26 - (Répondre)
"Les albanais sont des anges" surtout Hashim Taci.ça confirme bien ce que j'ai dis je persiste et signe.
#60 - Rexhep 10.03.2008 23:24 - (Répondre)
Patrick, patrick, c'est tellement faible ce que tu dis, je suis musulman comme ma femme est catholique, comme mon voisin est juif, comme bcp de joueur de foot de l'equipe de france de foot sont musulmans... M. delvalle vous voyez bien que votre blog est rempli de propos propre aux partisans du FN, je l'ai dit au tout debut, ca se confirme... Donc on voit bien quels categories de personnes trouvent des inconvenients a l'independance de Kosovë, cette meme categorie qui essait de changer l'histoire, qui pratique le negationisme (au sens large...), dans l'autre camps vous savez qui se trouvent, ceux qui s'oppose au FN, a la LEGA NORD, au nazisme, au mladicisme et milosevicisme.... bonne nuit patrick et je te plains, je n'aimerai pas vivre dans ce monde en ayant une haine envers un peuple ou une religion specifique, surtout si je dois les cotoyer tt les jours, mais c'est ta vie fait ce que tu veux, moi je suis ouvert a tout, je suis musulman, democrate et pleinement integre en France pcq j'en ai le droit et surtout je ne gene personne.... Sauf des mecs comme toi mais ca je m'en fous...
#61 - yougo 11.03.2008 02:57 - (Répondre)
Effectivement Patrick je confirme tes propos. De toute façon pas la peine d'expliquer au pro-UCK ta vision des choses. Il s'en fichent éperdument,et se mettent même à plusieurs pour défendre leur propagande. Ils viennent ici pour se félicité et donné des actualités sur l'Albanie et le KosovoéMétochie. Mais ce sont des infos que pour eux car ça les valorisent. Ils ne se remettent jamais en question. Et en plus ilssont impolis.Nous les serbes ont les connaient par coeur et on sait à quel point on peut leur faire confiance. Une popuplation que personne ne voulais et nous serbes les avons pris sous notre aile et leur avons donné un avenir si longtemps et une éducation et même une autonomie forte au sein de notre pays la Serbie. Et voilà comment ces gentils Kosovars nous remercient. En nous mettant un coup de couteau dans le dos.Donc t'étonnes pas Patrick de leur réaction. Surtout de celle de Rexhep qui est ultranationaliste et qui défend les terroriste de l'UCK comme Thaci. Comme je l'ai dit plus haut le quart d'heure serbes viendra. Et ça plus vite qu'on ne le croit. Quand j'entends des propos de laicité au Kosovo&Métochie alors que c'est un état mafieux dans la majorité je n'ai pas la même notion de laicité. De toute façon ce débat n'aura jamais de fin car tous le monde campe sur ses positions. Malheureusement pour les Kosovars depuis la proclamation unilatéral et illégitime de leur indépendance le 17 février 2008 ils se sont crucifié eux-mêmes vis-à-vis de leur voisin serbes, Monténégrin et Macédonien. Ils se sont mis tous seul une épée d'Hamoclès au dessus de leur tête. Et ça de leur plein gré. Car ils devront s'attendre au retour des serbes n'importe quand. Tu verras également que cette avancé de l'islam toucheras également le Monténégro et la Macédoine dans peu de temps. Le spectre de la grande Albanie est pour bientôt. Nous verrons après ce que nous dirons nos chères Kosovares ici présent s'ils sont d'accord ou pas avec cette agrandissement de l'Albanie.Si c'est légitime. Cordialement.
#62 - Patrick 11.03.2008 10:34 - (Répondre)
D'abord je ne vote pas fn et je parle d'un problème spécifique au balkan et non à l'équipe de France de foot ball. Mais je reconnais là, la manière pernicieuse d'une argumentation émotionnelle qui à l'art de détourner les choses de leur propos. Il est évident que le Kosovo indépendant est une victoire pour les musulmans et l'islam en général ce n'est pas injurieux de le reconnaître. Il est indéniable qu'il y a un réveil de l'islam conquérant de par le monde c'est pour celà que l'on trouve en Autriche une imprimerie" la voix de l'islam" de grande ampleur dont la vocation est d'arroser l'Europe de tract pro islam.De plus on sait très bien que des musulmans, venant de pays arabes, viennent fanatiser les Albanais musulmans du Kosovo contre la Serbie chrétienne et l’Occident en général.Il suffit donc d'avoir seulement les yeux en face des trous. Mais j'avais oublié que de parler de celà attire les foudres car la contre argumentation relève de la pression et de la menace et en montant de grade de la terreur. L'islam est donc une idéologie ........ (à vous de trouver l'adjectif adéquate qui suit).
#63 - Rexhep 11.03.2008 13:52 - (Répondre)
hehehee yougo yougo, franchement tu me fais rire, dit nous merci d'avoir precipite la chute de milosevic et kostunica.... on participe a la democratisation de votre pays, sinon patrick. et tant que musulman je n'etais pas au courant de cet imprimerie en autriche... pour la religion c'est qqch de personnel et imtime, maintenant on voit bien que nous, albanais, avons des valeurs EUROPEENES, au contraire des serbes... Votre eglise orthodoxe a bcp de pouvoir, et s'immisce bcp dans la politique, n'oubliez pas que dans le conseil de transition dirige par kouchner figurait un representant de l'eglise orthodoxe, nous on n'avait pas de representant musulman catholique ou autre, la religion c'est qqch de personnel chez nous... vous pouvez pas comprendre ca. Sinon pour en revenir a SAS Hashim Thaçi, jamais il n'a ete recherche pas aucune police, sauf la serbe hehehehe encore eux..., il n'a pas ete inculpe ni recherche a aucun moment pas le Trbibunal de la Haye, et l'UCK c'est la suite logique, et tres logique a la politique de milosevic applique dans les balkans et approuve par ses electeurs, et Patrick, on a des racines europeenes, on a des valeurs europeenes, on est musulman, catholique, orthidoxe (il y a bcp d'albanais orthodoxe aussi), mais on est surtout pro-europeen. L'independance du Kosovo c'est une victoire des DROITS DE L'HOMME... Et sinon yougo, moi ultra-nationaliste??? tu me fais rire hehehe et ca me fait penser a LEPEN qui attaque ses adversaires en les traitant de raciste hahahaha, on voit bien les categories de personnes pro-independance et anti (d'un cote le monde civilise, de l'autre je te laisse trouve l'adjectif PATRIIIIICK hahaha), sinon les serbes peuvent vivre librement au Kosovo, mais belgrade plus jamais jamais jamais.... et retiens dans un coin de ta tete ce que Perovic a dit, meme si c'est dur hehehe
#64 - Bosna 11.03.2008 15:07 - (Répondre)
Mentez mentez, il en restera toujours quelque chose. Oui, je vous cite du Goebbels et oui vous le pratiquez. Vojvoda poste un lien où il est clairement dit ce que je n'arrête pas de répéter: - NON LA REPUBLIQUE DE SERBIE N EST PAS RESPONSABLE DU GENOCIDE EN BOSNIE - OUI IL Y A EU GENOCIDE A SREBRENICA PERPETRE PAR LES FORCES BOSNO-SERBE - OUI LA REPUBLIQUE DE SERBIE EST RESPONSABLE DE N AVOIR RIEN FAIT POUR EMPECHER CE GENOCIDE Mais Vojvoda, Yougo et Monsieur Del Valle, ont visiblement besoin de cours de français. Un peu de mal à comprendre un texte simple? http://www.un.org/apps/newsFr/storyFAr.asp?NewsID=13712&Cr=CIJ&Cr1=Serbie&Kw1=cij&Kw2=bosnie&Kw3= Ah, Monsieur Del Valle. Vous avez bien fait de prendre conseil auprès d'un avocat (oui, oui, j'ai vu qu'on ne pouvait plus poster de commentaires chez vous pendant quelques jours). En effet, en France si on nie le génocide arménien et le génocide juif on va en prison. Si on nie le génocide des musulmans de Bosnie, on ne risque qu'une chose: passer pour un gros con! Quant à vos résistants serbes de la 2ème guerre mondiale, vous faites sans doute allusion au régime de Nedic, qui a déclaré, je cite, "Belgrade, première ville judenfrei d'Europe!" Même les allemands étaient stupéfaits par l'efficacité du régime serbe à déporter les juifs. Bien entendu, les 8000 péquenos des pseudo divisions SS Skenderbeg et Handzar sont tellement plus intéressants pour décrypter l'histoire et les faits. Une vraie division SS comptait au moins 11 000 hommes et les allemands ne se sont décidés à "recruter" dans les Balkans que quand ils n'avaient plus d'espoir. On ne donnait pas le titre SS à n'importe qui... à moins d'être totalement foutu.
#65 - Eulex 11.03.2008 15:19 - (Répondre)
Monsieur Del Valle, d'après vous, la déclaration d'indépendance du Kosovo serait contraire à la résolution 1244 de l'ONU. Pouvez vous m'expliquer pourquoi? J'ai beau la lire et la relire, je ne comprends pas ce que vous voulez dire?
#66 - Rexha 11.03.2008 17:59 - (Répondre)
Mon cher EULEX, M. delvalle ne te repondra pas, ca fait tres longtemps que je lui ai demande de me faire une analyse juridique de la suppression illegale et irreflechie de l'autonomie de Kosovë par milosevic le 23 mars 1989 et ses consequences, il ne le fera pas sinon il se contredira et devra affirmer que la proclamation de l'Independance de Kosovë est legale et legitime... J'ai l'habitude dans ce blog, entre yougo qui dit que Kosovë a eu une autonomie jusqu'en 1999 (tt le monde le sait que l'autonomie de Kosovë a pris fin le 23 mars 1989), et qui dit que 8 villages de serbes ont ete massacrees en mars 2004 (8 serbes tues et 11 albanais...), entre delvalle qui dit que la population albanaise a fuit les bombardements de l'otan (c'est la meilleur celle la, surtout venant d'un geopoliticologue...) et j'en passe bcp d'autres... J'apporte des preuves a tout ce que je dis, dementez moi avec des preuves plausibles les messieurs qui sont dans leur mythe... pour me contredire dans les bienfaits de la declaration d'Independance de Kosovë on me parle de mafia, terroriste, islamisme, benladen, alqaida. ARRETEZ DE DIRE N'IMPORTE QUOI, vous ne rendez pas service a vos quelques compatriotes qui ne connaissent pas trop la realite des evenements... ne repondez pas a cote des questions mais repondez a ce que je vous pose comme question, comme je vous reponds aux votres en vous apportant des preuves....
#67 - Yougo 12.03.2008 02:46 - (Répondre)
Une fois de plus les Kosovars s'agitent sur ce blog. Toujours les même anneries que je ne relèverai pas. Les arguments illégitimes et ultranationalistes de certain révèle exactement le mode de pensée des Kosovars tous réunis.(Unilatéral) Une seul et même patrie. Les Kosovars tous cours. Pas de place pour les autres nationalités. Avec se mode de pensée il ne faut pas s'étonner que la Serbie toutes entières est échaudée par cette mascarade internationale qui ne fais que ternir l'image de la Serbie et qui s'inquiète des serbes qui sont toujours au Kosovo&Métochie. Cela c'est du réel. Je penses que ces messieurs Kosovars ont confondu votre blog Mr Delvalle avec un salon de thé ou il sont entrain de discuter entre eux et de se félicité de cette indépendance illégitime. Je pense qu'ils devraient faire un tour ailleurs car de toute façon dans ce qu'ils disent il n y a plus rien d'important.Les mêmes discours se répètent sans cesse. Laissons place à de nouveau membre qui souhaiterais débattre avec dignité et respect dans la neutralité la plus total. Uniquement sur un plan géopolitique. Bien cordialement.
#68 - Rexhep 12.03.2008 11:43 - (Répondre)
hehehe ben repondez moi yougo et m. delvalle, contredisez moi, ce n'est pas moi qui sort des aneries concernant l'autonomie de Kosovë jusqu'en 1999, ce n'est pas moi qui dit que 8 villages serbes ont ete massacres en mars 2004, ce n'est pas moi qui dit que les albanais ont fuis les bombardements de l'OTAN, vous voulez que j'aille faire un tour ailleur et ainsi pouvoir faire votre propagande en France... Mais c'est impossible... Sinon, 23 mars 1989, votre analyse m. delvalle? Aussi en parlant de victoire du monde musulman, pour votre info patrick et yougo, les pays musulmans n'ont tjrs pas reconnu l'independance de Kosovë... Ca va venir c'est sur, mais c'est revelateur. L'independance de Kosovë c'est la victoire de l'Europe, victoire de l'Occident et des Droits de l'Homme, A++ et bizzzzzzzzz
#69 - Vojvoda 13.03.2008 00:11 - (Répondre)
Pour Shqipëtari (#45.1 - 10.03.2008 20:22). De mon point de vue, toutes victimes de guerre non militaire ne méritent pas ce qui lui est arrivé, toutes les guerres n’auraient pas du avoir lieu et toutes morts non naturelle n’est pas souhaitable. A coté, connaître le conflit Yougoslave par cœur n’exempte pas d’erreurs d’analyse ou d’informations. Connaître un texte par cœur ne signifie pas non plus en saisir le contenu automatiquement. Excusez-moi mais le mot génocide… est beaucoup trop fort… Les, déjà trop nombreux, 2000-3000 morts des deux camps (serbes et albanais) ne peuvent pas vous permettre d’assigner ces morts dans la catégorie des génocides. Comparer l’UCK aux forces paramilitaires Serbes est plutôt juste, car, désolé de vous décevoir mais vous avez utilisé les mêmes procédés. Des exactions ont aussi bien été perpétrées par l’UCK et encore aujourd’hui des gens sont obligés de fuir. Et puis, faut il encore rappeler que l’UCK était bel et bien classée et reconnu comme un groupe terroriste, par les EU et beaucoup d’autre état, jusqu’en 1998… Voici un petit lien parmi d’autres http://www.youtube.com/watch?v=zebbcP87TUs. Le changement de son statut n’a été fait que pour donner une « apparence » libératrice et, en lui achetant une image auprès des médias, ainsi leur permettre de faire ce qu’ils voulaient… Les différents tours de passe-passe de l’époque ont en outre permis la mise en place du camp militaire américain BONDSTEEL… qui va servir à protéger les pipelines si cher aux américains et qui vont passer « non loin » de ce fameux camp… Le terme de génocide s’applique complètement à la période de la seconde guerre mondiale (avec les camps de la mort ou juifs slave et autre « races » non conforme au plan Allemand étaient exterminées) ainsi que l’épuration qui a eu lieu au Rwanda, où une tribu a cherchée à faire disparaitre une autre. Quand on regarde les actes de l’UCK dans le Kosovo et métochie… destructions de tombes, monastère, églises et maisons serbes… cela rappel aussi une forme d’épuration ethnique et manifestent bien l’envie de faire disparaitre un peuple et son histoire de la région, afin d’en affirmer une possession. Pour information, lorsque je parle de l’UCK, je ne parle pas de l’ensemble de la population albanaise (bien qu’une partie doit bien la soutenir) contrairement à vous qui avez l’air d’englober les actes des forces paramilitaire serbes avec la population. Durant la seconde guerre mondiale, les albanais n’ont peut être pas aidé à l’extermination dans les camps de Jasenovac, ou autres de Croatie, mais quand est il du reste… La phrase de votre confrère, Aleksandre l'Albanais, ne dément pas que vous n’étiez sûrement pas neutre >>> Citation : « Les SS du Kosovo n’avaient pour seuls intention que de s’attaquer aux Serbes et profiter de l’occasion afin de récupérer le Kosovo albanais ». Je doute qu’ils l’aient donc fait dans les règles, ou peut être que oui, mais celles des nazis. Pour la traduction de « Kosovo » en Albanais, excusez-moi mais, mis à part la traduction Bulgaro-Serbe, signifiant « Champs des merles », je ne trouve pas de signification en Albanais. « Kos » = Merle en Bulgare et Serbe + « ovo » = suffixe indiquant un lieu = Champs/lieux/pays des merles. Concernant notre propagande...Nous ne percevons peut être pas les médias occidentaux de la même façon sans doute. Il semblerait que le fait de lire/entendre/voir des gens réagir avec des arguments qui vous posent problème vous permets, ou force (peut être), de les classer tout de suite en tant que propagandiste. Quelle est la prise de position des médias depuis ces quelques 20 dernières années > Un caricature de bande dessiné, CAD les « serbes sont les méchants », d’un coté, les autres sont les gentils. Pour s’en convaincre, si ce n’est fait, ou apprécié, il suffit de poser la question à la population Lambda qui ne grappille pas ses propres informations et ne se fient qu’aux dire des médias occidentaux. Donc comment, peut-on être des propagandistes alors que les faits, informations et données concernant le peuple Serbe sont quasiment totalement éclipsés des médias, au profit d’une prise de position entérinée comme antiserbe. Nos moyens n’ont rien à voir avec ceux qu’ont été mis en place par les albanais, je dirais même. Nous dirons que nos moyens ne sont pas identiques. Pour finir, je ne me prétends pas Vojvoda, j’utilise simplement un pseudonyme qui reflète mon affection et amour pour cette région. Un peu comme Shqipëtari signifierais albanais, si je ne me trompe pas, et reflète donc votre fierté d’en être. Cordialement,
#70 - Vojvoda 13.03.2008 00:13 - (Répondre)
Pour Rexhep (#50 - 10.03.2008 12:36). Hummm. Replaçons les propos. Je ne cherche aucunes excuses à Milosevic, cependant, il ne faudrait peut être pas oublier que tudjman et izetbegovic était des ultranationaliste bien avant que milosevic n’arrive au pouvoir (je n’ai pas dit qu’il n’était pas nationaliste). Il ne faudrait pas aussi mélanger le déroulement chronologique des évènements. Pour revenir aux deux autres protagonistes, tudjman fut condamné à 3 ans de prison en 1981 pour activités nationalistes après son interview par une télévision suédoise, dans laquelle il parla de la position de la Croatie au sein de la république fédérale de yougoslavie. Quand à Alija Izetbegovic, aux côtés d'autres Bosniaques, a été jugé en 1983 lors d'un procès-politique sur les bases de "nationalisme musulman" et "propagande ennemie" à la suite de la parution de son ouvrage « L'Islam entre l'Est et l'Ouest » en 1982. Vous dites que « le serbe n’a pas été attaqué en Serbie » durant les conflits de 90... Petit rappel, Milosevic en ce temps était Président de la Yougoslavie, de plus la Krajina était peuplée d’une forte majorité Serbes à ce moments la, l’envoi des troupes a été faite dans le but de répondre à la déclaration d'indépendance de la croatie, au nom de l'unité de l'état Yougoslave, dans un premier temps et pour sécuriser les serbes de croatie dans un deuxième temps. N’est ce pas la JNA qui c’est déployée la première ? Des massacres entre bosniaques et croate de bosnie, il y en a eu avant que les serbes ne massacres des croates et des bosniaques. Oui, les forces (paramilitaire) serbes ont bien massacrées des bosniaques et croates, mais les croates ainsi que les bosniaques ont fait de même... Ne le saviez vous peut-être pas mais les premières attaques croates en bosnie n’étaient en rien des réponses aux serbes, car il y avait eu entente entre tudjman et milosevic pour la mise en place d’un grande croatie et d’une grande serbie, en dépeçant la bosnie. En fait, qui a commencé le premier n’est pas vraiment important, tous les camps se sont rendu la pareil et tout cela est bien regrettable. Il faut peut-être juste rappeler que les serbes ne sont pas les seuls à avoir attaqués/massacrés et arrêter de toujours dire que tout résulte des serbes… Sublime cette étiquette de « Méchant » collée sur le dos d’un peuple et qui arrange bien du monde. Le nationalisme exhorté aidant, et des envies divergente/incompatible dans chacun des camps on fait ce qui c’est passé… Je vous cite « Ce que tujman, izebegovic ou autres ont fait c'est en riposte, réponse a la politique de milos qui a debute par massacrer (entre autres bosniques et croates) des leur declaration LEGALE d'independance (puisque la constitution yougoslave est tombee le 23 mars 1989, grace a Kosovë) ». Pour la première partie, les éléments de réponse sont situé au dessus, pour le reste, le kosovo et Métochie n’a jamais eut le même statut que la Croatie ou la Slovénie dans cette fédération. Extrait de la constitution de l’époque : « Chacune des nations — slaves — dispose d'une république : La Serbie pour les Serbes; deux régions autonomes (Vojvodine pour les Hongrois et Kosovo pour les Albanais) / La Croatie pour les Croates / La Macédoine pour les Macédoniens / La Slovénie pour les Slovènes / Le Monténégro pour les Monténégrins / La Bosnie-Herzégovine pour les Musulmans Bosniaques ». La fédération Yougoslave était donc bien constituée de 6 Républiques et la serbie comprenait deux régions autonomes (kosovo métochie et Vojvodine) depuis la réforme constitutionnelle de 1974. Donc, le fait que milosevic ait annulé l’autonomie du Kosovo et métochie n’a pas rendu caduque la constitution dont vous parlez. Concernant le nationalisme éveillé par milosevic, il s’explique (mais n’excuse en rien les massacres commis) par le fait que durant les guerres mondiales le peuple serbe a été « dominé » dans le sens où il devait subir des politiques qui lui étaient défavorable durant des années (période nazis, époque titiste, etc… et puis l’occupation ottomane n’était pas si lointaine) ce qui a eu pour effet d’amorcer une bombe, qui a été déclenché lors des conflits de 90.
#71 - Vojvoda 13.03.2008 00:14 - (Répondre)
Pour Aleksandre l'Albanais (#53 10.03.2008 20:29). Rien ne la confirme, des études sont sûrement encore en cours. Les linguistes considèrent bien l’albanais comme une langue indo-européene (isolée), mais ce garde de la classer comme liée ou ayant un lien d’ascendance avec l’illyriens. L’illyriens fait parti d’un regroupement de langues morte nommé « thraco-illyrienne » et il n’y en a plus de trace. De plus, la région balkanique a été successivement conquise par l’empire romain et diverse invasions barbare, avant l’arrivée des slaves dans la région balkaniques. Donc, Un mélange Illyriens + Illyriens = albanais n’est que pure spéculation désuète. Et même en prenant votre argumentaire, les illyriens étaient un peuple et les albanais une tribu, votre revendication est aussi ridicule qu’une demande des irlandais à récupérer la bretagne française, car elle était celte du temps des gaulois et qu’eux aussi sont celtes. De plus cette volonté de faire correspondre les albanais aux illyriens me rappel la propagande française à propos de « nos ancêtre les gaulois » qui fut utilisée pour faire renaître un nationalisme ainsi qu’une unité nationale, et qu’on a ressortit du chapeau à ces fins. Il n’y aucune preuve qui affirme cette ascendance et il est donc un peu facile d’utiliser cette éléments caduque comme argumentation. Comme je l’écris plus haut, rien ne rattache le peuple albanais à la région du Kosovo et métochie, hormis sa démographie exponentielle aidée et qui s’est concentrée durant toutes ces années dans les régions qu’elle souhaitait conquérir en faveur d’une grande albanie. N’est ce pas chez vous qu’il a été déclaré que « cette guerre serait gagnée avec le ventre de nos femmes ».
#72 - Vojvoda 13.03.2008 00:15 - (Répondre)
Pour Shqipëtari (#58 - 10.03.2008 22:19). Laïque… encore du temps où elle n’était pas encore contrôlée par l’ONU… depuis… comment dire… ou plutôt, comment expliquer toutes ces minorités Gorans, Zigans, Serbes et autres qui ont du fuir la région ? En gros, faits avérés, tu ne parle pas Albanais, tu as de forte chance de te faire tuer. Tu parle l’albanais en ayant une origine autre, tu as jusqu’au lendemain matin pour fuir… que du bonheur cette laïcité. Bravo et Merci à taci, ceku et l’UCK pour cette libération du gouvernement serbe, qui anciennement permettait aux minorités de vivre paisiblement dans cette région.
#72.1 - Shqipëtari said:
19.03.2008 18:41 - (Répondre)
à Vojvoda : la PROPAGANDE et les MENSONGES c'est du passer, la MYTHOMANIE ça vous empêche d'avancer en démocratie et de voir la réalité en face. L'histoire n'a pas livrer tous ses secrets et le jour où elle le fera l'histoire officielle qui tient sur des bases mensongères s'éffondrera. Le Kosovo est un pays laique et démocratique c'est difficile à accepter mais on l'a choisi pour l'avenir et la perspective du Kosovë. Cordialement
#73 - Vojvoda 13.03.2008 00:16 - (Répondre)
Pour Rexhep (#60 - 10.03.2008 23:24). Les peuples se sont mélangés et se mélangeront, pour preuve ce qu’était la région des Balkans… Malheureusement, l’appât du gain et l’ingérence de certaines organisations et nations l’ont menée à ce qu’elle est aujourd’hui. Sans défendre quiconque, n’est il pas un peu simpliste de tous de suite cataloguer les gens, tous comme d’affirmer, tout de suite, que les faits exposés par ceux qui ont un avis contraire au votre ne sont que propagande, alors que ces mêmes faits son justes. Et n’essayez pas de me cataloguer dans ces différents groupes, où vous avez l’air de vous amuser à classer vos interlocuteurs… je suis d’origine étrangère en France, je ne supporte pas le FN (qui plus est… ceux-ci ne se sont pas gardé d’aider leurs congénères croates afin de tuer un maximum de serbe dans les années 90) et suis entouré d’amis d’origines et confessions religieuses différentes (musulmane, catholique, athée, orthodoxe, judaïque, etc…). Pour vous reprendre, les faits démontrent que dans votre camp aussi, il y a du nazisme, « Taciisme », « Cekuisme » qui se manifestent d’ailleurs par cette envie de nettoyer une terre de toutes présences (population) autres qu’albanaise et, qui plus est, en utilisant de moyens de pressions non conventionnelles pour arriver à leurs fin. Pour le commentaire #63 (11.03.2008 13:52). L’église Orthodoxe était sans doute là simplement pour faire entendre sa voix, surement afin d’essayer d’ouvrir les yeux sur les dégâts commit envers les monuments historiques, et peut être aussi parce que cette région fait un peu office de lieu saint pour cette même église. Car c’est au Kosovo et Métochie qu’elle est née, d’ailleurs si cette province s’appelle Métochie c’est que le Kosovo était un métochion, c'est-à-dire qu’il dépend d’un monastère orthodoxe. Aujourd’hui encore, le patriarche de l’église autocéphale orthodoxe serbe est nommé Patriarche de Pec. Donc, l’église orthodoxe devait-elle rester statique face aux destructions ? Cordialement
#74 - Vojvoda 13.03.2008 00:17 - (Répondre)
Pour Bosna (#64 - 11.03.2008 15:07). Mes propos ne font que citer des faits, et non les nier d’un bloc, je nie la responsabilité serbe comme la cour international de justice le fait. Contrairement à ce qu’on fait les médias et qui ont sans doute oubliés ce qu’ont fait les autres camps engagés, lors du passage des informations. Les forces serbes en présence ne sont pas responsables de la totalité des massacres qui ont eu lieux en yougoslavie. Une de mes réponses ci-dessus reprends pas mal d’éléments… Srebrenica est une lourde erreur et une réaction disproportionnée faces aux attaques d'oric (qui se cachait derrière les casques bleu hollandais et qui se servait de la population de srebrenica comme bouclier humain pour perpétrer des atrocités) sur la population serbe de la région. Je suis d’accord sur le fait que le gouvernement serbe soit coupable de n’avoir rien fait à srebrenica. De la même façon que le pouvoir bosniaque n’est pas responsable des massacres commis par les unités étrangères des mujahedins, mais qui est tout aussi coupable de n’avoir rien fait pour les empêcher. Concernant les résistants serbes durant la WWII, pour rappel Draza a été décoré par les américains, était un très proche ami de De Gaule et très proches des serbes partizans de Tito… ce dernier l’ayant d’ailleurs fait exécuter afin de s’assurer le pouvoir… D’ailleurs, De Gaule refusera de faire une visite officielle en yougoslavie pendant des années pour cette exécution. Quand à la collaboration, et pour rappel, tous les pays (France, Belgique, Pays Bas, pays Scandinave, tchekoslovaquie, croatie, pologne…) envahit par les nazis ont eu leurs lots de, cons, collaborateurs, mais il n’y a jamais eu de camps d’extermination en serbie, contrairement à la croatie, ni de division SS, comme en albanie. Durant cette période, le peuple serbe a perdue assez d’enfant, soit dans les camps, soit mort aux combats, pour ne pas avoir à recevoir de leçons de moral. bonne nuit.
#75 - Anonyme 13.03.2008 13:22 - (Répondre)
Et ben si yougo, la suppression de l'autonomie de Kosovë a detruit la yougoslavie... Dans un coms precedent j'ai dit: Juridiquement, la suppression de l’autonomie est illégale car ce n’est pas seulement la constitution du Kosovo et de la Serbie qui sont en question mais surtout la constitution fédérale de Yougoslavie. Cette dernière définit clairement l’autonomie du Kosovo et les conditions de son appartenance à l’ensemble yougoslave. En outre, en violant la constitution fédérale, cette annexion de l’une des huit entités constitutives par une autre entité détruit juridiquement la fédération : « le droit de chacune étant la condition de l’adhésion de toutes, elle les déliait toutes de leurs obligations envers l’ensemble, légitimant l’exercice de leur souveraineté, que la constitution même affirmait, dans le sens de l’indépendance. » Tout est dit... Sinon Ceku, Thaçi ne sont pas a la Haye, et ont ete accueilli partout en tant que Homme d'Etat, et pour ton information et pour te rassurer, tout les kosovars sont pro-UCK, on est fier de notre resistance face aux massacreurs repondants a milos. On est cependant contre la violence et on la denoncera tjrs. Agim Ceku et Hashim Thaçi sont des personnes tres respectes et respectable dans le monde occidental. Les albanais au sein de la yougoslavie, les albanais de serbie et toutes les autres minorites ayant vecu en yougoslavie ou vivant aujourdhui en serbie n'ont eu autant d'autonomie, droit que ce que les minorites ont au Kosovë d'aujourdhui... Realisation de Thaçi et Ceku. D'ailleurs, toutes les minorites ont signe et approuve la declaration d'Independance, sauf les serbes... La langue turque se parle couramment et librement a Prizren et dans d'autres villes kosovares. Et bien non, tu ne parles pas albanais tu ne te fais pas tue, ne sombrez pas dans la paranoia et la haine, reveillez vous. Sinon nous aussi avons eu nos mosquees et autres monuments historiques et religieux detruits par les forces serbes, mais la religion chez nous est bien a sa place, on ne la confondra jamais avec la nation et l'Etat. Sinon l'excuse des amis de confessions differentes arretez un peu messieurs, ce n'est pas moi qui a peur de la religion, votre excuse me fait penser aux declaration de sevran et autres personnes ayant tenu des propos racistes et disant "j'ai des amis noir" hahaha... Pour notre descendance il n'y a aucune, mais aucune preuve qui dit que nous ne somme pas Illyriens... Sinon Vojvoda, d'apres tout ce que tu dis il n'y a aucune, mais vraiment aucune raison d'une coexistance d'un pays kosovaro-serbe, ou autre confederation balkanique... Sinon metohie je ne sais pas qd cette region s'est appelee comme ca officiellement, c'est l'eglise qui l'appelle comme ca, pour preuve de leur influence dans votre politique. Pour moi ca a tjrs ete Kosovë...A++
#76 - Yougo 14.03.2008 00:15 - (Répondre)
Ragots sur Ragots. Franchement l'endoctrinement de l'UCK sur le peuple kosovar a porté ses fruits. Tous parle de laïcité de paix de bonheur. Savez-vous messieurs les kosovars que vous êtes les seules à y croire à ce que vous dites. Car apparemment nous les autres nationalistes y compris Mr Delvalle ont ne sait rien. Je pense que de vous mettre au dessus de tous le monde vous rend assez naïf voir innocent de croire que les autres membres de ce blog vont croire à vos dires propagandistes. Je pense qu'il y a manière et manière de faire. Apparemment vous n'avez pas la bonne manière de faire pour vous exprimez. Je suis désolé de vous dire que vous n'avez pas le monopole de la vérité absolue. En tous cas cela vous mènera nul part d'avoir tourné le dos à ceux qui vous ont offert un avenir comme nous les serbes. Vous êtes du mauvais côté messieurs. En tous cas la Serbie ne renoncera jamais au Kosovo&Métochie et d'ici peut reviendra prendre de gré ou de force ce qui lui reviens de droit. Cordialement.
#77 - Rexhep 14.03.2008 12:15 - (Répondre)
hehehehe yougo s'enerve.... "de gre ou de force"... Tu n'as pas retenu la lecon je vois. Par respect pour les pays limitrophes de Kosovë je te conseille de penser plus a ton pays, a le democratiser et a laisser autre chose a vos enfants... Votre generation aura marque a jamais la serbie. Tu dis que on fait de la propagande, dit moi ou, et je te le prouve que non... Par contre toi, c'est vraiment du n'importe quoi, et tu insistes tellement que je crois que milos a vraiment fait du bon lavage de cerveau et bourrage de crane en serbie... C'est dommage, mais la future generation qui n'a pas connu milos viendra, heureusement... Tu evites les sujets ou je te demande d'eclaircir tes pensees: "8 villages de serbes massacrees en mars 2004", "autonomie jusqu'en 1999", etc etc. Rien que des mensonges... Et il n'y a pas eu d'endoctrinement de l'UCK, ce n'est pas pcq ca vous est est arrive que nous, kosovars, on tombera dans un tel piege... Le peuple est tres ouvert politiquement, mais a profondement du respect pour la resistance et liberation de Kosovë...
#78 - yougo 14.03.2008 18:04 - (Répondre)
Le respect des assassins. Non merci pas pour moi. Thaci au TPI. Y a rien d'autre à dire. Parle pas d'ouverture politique Rexhep. Ton ouverture politique c'est le nettoyage de tous ce qui est non-Albanais. Et tu prône la paix. Pour les massacres de 2004 consulte les rapports de l'OSCE. Car j'ai pas de temps à perdre avec quelqu'un qui admire l'UCK terroriste. Cordialement.
#79 - Rexhep 15.03.2008 00:30 - (Répondre)
rappot de Human Rights Watch http://www.hrw.org/reports/2004/kosovo0704/3.htm et d'un site serbe http://www.b92.net/eng/news/politics-article.php?yyyy=2007&mm=03&dd=17&nav_id=40179, je ne vois pas 8 villages serbes massacres, mais 8 serbes tues et 11 albanais.... Je te donne le lien, et le site B92 le dit meme en serbe si tu veux... Et ne prend pas ton cas pour une generalite, on est un peuple europeen tres ouvert, et l'independance de Kosovë c'est une chance pour la democratisation de la Serbie aussi... Tu peux venir a Kosovë, et m. delvalle aussi pour voir la realite du terrain... Ca vous permettra de vous reveiller et de sortir de ce mythe qui vous hante depuis tres longtemps... Et si le TPI decide d'inculper Thaçi, c'est surement qu'il aura raison, et j'approuverai toute decision de la justice, tout comme il a raison de le laisser libre, puisque c'est un resistant, et de traquer comme des chiens mladic et karadzic.... et sion ton autonomie jusqu'en 1999 hahahaha
#80 - Aleksandre l'Albanais 24.03.2008 18:29 - (Répondre)
Mes enfants, je pense que vous ne pourrez accepter la Kosovë qu'en chanson. Vous devriez tous dansez avec nous sur cette excellente musique d'Ilir Shaqiri sur l'indépendance du Kosovo Albanais. http://www.youtube.com/watch?v=rWBl6-QsTDc&NR=1
#81 - Aleksandre l'Albanais 25.03.2008 18:56 - (Répondre)
au juste, est-ce que j'ai été placé sur liste rouge pour que mes commentaires aient à être validés au préalable ? :/
#82 - John 26.03.2008 19:40 - (Répondre)
Maintenant on dira officiellement Kosovo ou Kosova ? test
#82.1 - une terrienne: Zorica Sentic said:
28.03.2008 10:07 - (Répondre)
***amour, rêves, paix*** les hommes n'ont qu'un langage*** mais ils en parlent plusieurs*** Zorica Sentic******************************* ***ljubav, snovi, mir***ljudi imaju samo jedan govor***ali govore više jezika***Zorica Sentic******************* love, dreams, peace*** people have only one language*** but they speak a lot of different ones*** Zorica Sentic*****************
#82.2 - Shqiptari 29.03.2008 21:21 - (Répondre)
KOSOVË
#83 - frenchalb 30.03.2008 14:07 - (Répondre)
Mr. DE LA VALLE Vous exprimez votre opinion concernant le Kosovo et c'est votre droit. Personnellement, je ne suis pas un expert en géopolitique. Dans d'autres domaines que la géopolitique, telles que l'économie, les finances, l'industrie, etc. on peut se tromper, mais une fois constaté le dégat, on essaye de corriger le tir. Si vous vous trompez dans votre raisonnement, qu'est-ce que vous faites ?
#84 - frenchalb 01.04.2008 20:37 - (Répondre)
Mr. DEL VALLE J'ai du mal à comprendre: A quoi sert votre blog si vous faite la censure?
#85 - Rexhep 03.04.2008 17:31 - (Répondre)
Ramush Haradinaj, commandant de l'UCK, innocente et libere par le tribunal de la Haye, la verite de la resistance de l'UCK a ete retabli, jamais un resistant ne peut etre coupable d'avoir refuser de se plier a la barbarie... Mes propos se confirment de jour en jour.... Il n'y a pas de complot mais reveilez-vous et sortez de votre MYTHE, A++
#86 - Leona 04.04.2008 19:17 - (Répondre)
Bonjour, L'indépendance du Kosovo est le minimum que le peuple albanais mérite d'avoir; je me permets de vous rappeller que la Serbie avait le pouvoir sur le Kosovo et sur les Kosovars, mais qu'en 1998 elle décida d'expulser tous les albanais de leur territoire, en tuant, massacrant, violant, des milliers d'innocant : femmes et enfants, sans la moindre honte? Ceci serait-t-il légitime ? VOus qui criez que cette indépendance n'est pas légitime répondez moi si le massacre de millions d'innotants est en accord avec la déclaration universelle des droits de l'HOmme?!!! Bien sûr vous ne désirez même pas parler de ces faits honteux que les serbes ont commis au Kosovo! Si vous auriez voulu vivre avec les albanais en paix et harmonie, la solution n'était pas la guerre ! Vous avez voulu la guerre;maintenant assumez les conséquences ! Cet état du Kosovo ne vous appartiendra plus jamais ! Bonne Journé
#87 - Del Valle alexandre 08.04.2008 12:34 - (Répondre)
personne n'est censuré ne vous inquiétez pas!!! je suis pour la liberté d'expression et le débat, que vous avez tous fort bien enrichi ces dernières semaines sur ce blog et je vous en remercie. Bien à vous Alexandre
#88 - Del Valle alexandre 08.04.2008 12:36 - (Répondre)
personne n'est censuré ne vous inquiétez pas!!! je suis pour la liberté d'expression et le débat, que vous avez tous fort bien enrichi ces dernières semaines sur ce blog et je vous en remercie. Bien à vous Alexandre
#89 - libre 10.04.2008 20:55 - (Répondre)
Bonjour Mr. DEL VALLE En economie, finance, industrie, etc. on peut faire des analyses, des prévisions, se tromper, mais une fois l'erreur constaté on corrige le tir. Un géopoliticien, qu'est-ce qu'il fait dans une telle situation?
#90 - Aleksandre l'Albanais 15.04.2008 19:44 - (Répondre)
oui mais bon, un approval qui dure 5 siècles avant de voir son post publié c'est dissuasif et du pareil au même...depuis mon dernier message, plus rien...où sont passés les posteurs ?
#91 - Obilic said:
20.04.2008 17:32 - (Répondre)
Je suis tout à fait d'accord avec ce qui est dit dans cet article. Il faut continuer à diffuser la vérité sur le Kosovo. Pour vous informer, comprendre la problématique, les enjeux réels sur le Kosovo, une seul adresse : le relais d’informations http://www.kosovojesrbija.fr . Vous y trouverez des articles, des opinions, des images, des vidéos, des témoignages, des repères, un récapitulatif historique. Autre lien revoyant vers le site http://www.kosovojesrbija.info.
#92 - KOSOVARE 27.04.2008 00:41 - (Répondre)
A LIRE ! http://pasta.cantbedone.org/pages/leF_7z.htm À quel titre le Kosovo appartenait-il à la Yougoslavie ? par Paul Garde Le titre original de ce texte était : "Le Kosovo dans la Yougoslavie", d'abord publié dans "Le Monde" du 24 octobre 1998, puis réédité dans Antoine Garapon et Olivier Mongin eds., "Kosovo : un drame annoncé", Paris, éditions Michalon, 1999, pp. 121-126. Le Kosovo revendique unanimement son indépendance, [revendication que] le pouvoir serbe [a réprimée] par tous les moyens, allant jusqu'à la destruction de villages entiers[, à la déportation de masse] et au massacre de civils. La communauté internationale [a combattu] ces méthodes et souhait[é] inciter les parties à un compromis, mais [en écartant] la solution de l'indépendance du Kosovo, sous le prétexte que ce territoire [faisait] légalement partie de la RFY (République Fédérale de Yougoslavie) et que son accession à l'indépendance serait contraire au principe du maintien des frontières existantes. Examinons les fondements de ce refus, par lequel les grandes puissances [rejoignaient], sur ce point précis, la position de M. Milosevic. Aux termes de la Constitution de 1974 (article 2), la République Socialiste Fédérative de Yougoslavie était formée de six républiques, dont la Serbie, et de deux provinces autonomes le Kosovo et la Voïvodine. Elle avait donc huit composantes. Quatre d'entre elles : Slovénie, Croatie, Bosnie et Macédoine, ont au cours des années 1991-1993, proclamé leur indépendance, approuvée par un référendum populaire, puis sollicité leur reconnaissance internationale. Après examen de leur candidature par la commission Badinter, elles ont obtenu leur reconnaissance et un siège à l'ONU. Sur le territoire des quatre autres : les républiques de Serbie et du Monténégro, les provinces de Voïvodine et du Kosovo, aucun processus de ce genre n'a été mené à son terme. Dès 1989-1990, la Serbie a usurpé illégalement les pouvoirs constitutionnels jusque-là exercés par la Voïvodine et le Kosovo. Puis, en 1992, elle s'est unie au Monténégro dans une fédération appelée "RFY", approuvée par des votes largement favorables en Serbie, au Monténégro et en Voïvodine, mais presque totalement boycottée au Kosovo. N'étant pas reconnue comme continuatrice de l'ancienne RFSY, mais ne demandant pas non plus sa reconnaissance comme état nouveau, la RFY [n'a obtenu qu'en 2001 un] siège à l'ONU, et [à l'issue des "accords de Belgrade de mars 2002, elle a été remplacée par une "Union de la Serbie et du Monténégro" dont la "charte constitutionnelle" affirme dans son préambule que le Kosovo fait partie de la Serbie. Cet attelage a cependant disparu en juin 2006, avec l'indépendance du Monténégro]. Au Kosovo, cependant, l'indépendance d'une "république du Kosovo" a été proclamée et largement approuvée par référendum dès 1991 et, depuis, les institutions de cette république ont fonctionné régulièrement, quoique clandestinement. Sur quoi, donc, [se sont appuyées] les grandes puissances pour refuser au Kosovo la reconnaissance, alors que les procédures préliminaires : vote parlementaire, référendum, ont été les mêmes pour les quatre républiques ? On ne peut se référer, semble-t-il, qu'à un seul et unique passage de la Constitution de 1974 déjà citée (article 2), parlant des provinces de Kosovo et de Voïvodine "qui font partie de la République de Serbie". Cette mention isolée, jetée au détour d'une proposition relative, sans qu'aucune conséquence en soit tirée, est en contradiction flagrante avec le reste du texte, qui à d'innombrables reprises mentionne conjointement "républiques et provinces" comme des entités distinctes pourvues de compétences égales. Il en résultait que la Serbie n'avait aucun pouvoir sur les deux provinces, comme le notait très justement (pour le déplorer) le juriste serbe Kosta Cavoški : "les provinces autonomes, chacune prise séparément, et la Serbie, réduite à une superficie restreinte, sont égales entre elles et pratiquement indépendantes les unes des autres, de la même façon que la Macédoine est indépendante du Monténégro et vice-versa." Il n'y a donc sur ce point aucune différence entre les quatre républiques dont l'indépendance a été reconnue et le Kosovo, à qui [on l'a] refusée. La même Constitution, dès les tout premiers mots de son préambule, affirme le "droit de sécession" des "peuples de Yougoslavie". Certes, dans le jargon titiste, le terme de "peuple" désigne les six ethnies sud-slaves "constitutives" de la Yougoslavie et celui de "nationalité" toutes les autres, non sud-slaves, dont les Albanais. Mais l'article 245 du même texte indique que 'les peuples et les nationalités sont égaux en droits' (et avec lui le Préambule (6 fois) ainsi que les articles 1, 3, 117, 170, 244, 294, 313 et 397 ; la seule différence est que l’article 245 ne dit que cela). Donc, si les peuples ont le droit de sécession, les nationalités le possèdent également. Le préambule dit aussi : "Les peuples et les nationalités exercent leurs droits souverains dans les républiques socialistes et dans les provinces autonomes socialistes". On en conclura que les peuples et les nationalités ne peuvent exercer leur droit de sécession que dans le cadre d'une république ou d'une province. Ce fut le cas pour quatre des "peuples" dans les quatre républiques aujourd'hui reconnues. C'est aussi celui d'une des "nationalités" : les Albanais au Kosovo. En revanche, une ethnie minoritaire dans sa république ou sa province ne peut faire valoir ce droit, qu'il s'agisse d'un "peuple" comme les Croates de Bosnie ou les Serbes de Bosnie et de Croatie, ou d'une "nationalité" comme les Albanais de Macédoine ou les Hongrois de Voïvodine. C'est donc à juste titre que la communauté internationale n'a jamais accepté de reconnaître comme états ni la "Krajina", ni la "Herceg-Bosna", ni la "Republika Srpska", simple entité au sein de la Bosnie. C'est à juste titre aussi qu'elle refuse les tendances à la sécession qui peuvent se manifester chez les Albanais de Macédoine. Contre toutes ces prétentions, le principe du maintien des frontières existantes joue à plein. Le cas du Kosovo est différent : il est identique à celui des quatre républiques précédemment reconnues. Il n'est donc pas vrai que l'indépendance du Kosovo créerait un précédent dangereux pour les régions situées plus au sud, notamment pour la Macédoine, et compromettrait l'équilibre des Balkans. L'intégrité de la Macédoine devrait continuer à être activement défendue contre les prétentions de tous ses voisins, et ce au nom des mêmes principes. Mais supposons que l'on juge vaine cette analyse d'une constitution aujourd'hui périmée, et qu'au nom d'autres principes (lesquels ?) on accepte la thèse serbe et internationale, selon laquelle cette province "fait partie" de la Serbie, et ses 1,8 millions d'Albanais sont une "minorité" parmi les 10 millions de citoyens "yougoslaves". Il faudra alors reconnaître que cette minorité ne ressemble à aucune autre. Elle est d'abord la plus nombreuse d'Europe, dépassant largement toutes les autres : Hongrois de Roumanie (1,6 million), Serbes de Bosnie (1,3 million), Russes de Lettonie, de Moldavie (1,1 million), Turcs de Bulgarie, Croates de Bosnie (0,8 million), Serbes de Croatie avant 1995, Russes d'Estonie (0,6 million), Hongrois de Slovaquie, Albanais de Macédoine (0,5 million), etc. Elle est la plus compacte : groupée presque entièrement sur le territoire du Kosovo où elle est très largement majoritaire, alors que toutes les autres minorités sont dispersées au milieu d'autres populations (sauf si elles ont éliminé ces dernières par le nettoyage ethnique comme l'ont fait les Serbes et les Croates de Bosnie et comme l'avaient fait les Serbes de Croatie avant d'être à leur tour chassés quatre ans plus tard). Elle est la seule dont le territoire, délimité par une frontière constitutionnellement garantie, a joui pendant quinze ans (1974-1989) d'une très large autonomie, lui assurant la maîtrise presque complète de ses propres affaires, dont elle n'a été privée que par un coup de force. Enfin elle est la seule minorité européenne dont les membres [ont été] privés [pendant] neuf ans de tous leurs droits, chassés de tous leurs emplois et soumis à de constantes pressions policières ; la seule qui, [pendant un an et demi, a été] systématiquement victime de massacres, d'expulsions et de destruction de ses villages de la part de l'Etat auquel elle [était] soumise. Bref, même si on considère les Albanais du Kosovo comme une "minorité", on doit reconnaître que leurs problèmes sont d'une autre nature que ceux des autres minorités d'Europe et ne créent pas un précédent pour ces dernières. Ils sont susceptibles de solutions toutes différentes. Cette population est [depuis 1912] menacée non seulement dans ses droits élémentaires, mais dans sa simple survie. Aucune issue ne sera viable si elle ne met pas le pouvoir dévastateur, le pouvoir meurtrier, celui de la [Serbie], définitivement hors d'état de nuire à l'intérieur des frontières depuis longtemps délimitées du Kosovo, et ne rend pas les habitants de ce pays entièrement et irréversiblement maîtres de leurs propres affaires. Cette situation devrait s'appeler "indépendance". Elle pourrait aussi, moyennant quelques subtilités juridiques, quelques liens confédéraux sur un pied d'égalité entre le Kosovo et les entités voisines, s'appeler "autonomie". Mais quel que soit son nom, tant qu'une telle situation ne sera pas créée, il n'y aura pas de paix possible dans les Balkans. Paul Garde, professeur émérite à l'université d'Aix-en-Provence, est l'auteur de "Vie et mort de la Yougoslavie".
#93 - olivier 19.07.2009 10:29 - (Répondre)
il y a de nombreuses reactions d'albanais qui s'autoproclame kosovar ce croyant plus originaire de ce trritoire que des serbes qui de generations en generations y ont vecuent... Alors que pour la plupart ces albanias de souche ont fuient la dictature de enver hoxha, ou meme le transistor radio été interdit... Ces gens, qui furent assisté,entretenut par les autres republiques Yougoslaves se permettent de critiquer alors que ce sont eux les responsables de tout cela.L'eclatement yougoslave,les trafics en tout genre,l'islamisation,genocide culturel en particulier (chretien orthodoxe) Les persecutions de serbes du kosovo ont entrainé les reactions de la police et armée serbe... Les nombreux crimes,ont mit le feux au poudres ! L'histoire continue,la roue tourne les souffrances traversées par les serbes,existeront pour les albanais kosovars... Pour l'instant l'albanie qui je le rappelllent a toujours été comme la turquie c'est a dire avec les plus "fort" ottomans, allemagne nazie et italien,Usa et otan... Les albanais ont une tradition de vendu, le seul albanais qui n'a pas renier ses origines est skanderbeg chretien... Ouvrez les yeux vous vous etes reconvertis a l'islam par interet... cela montre votre lacheté... La chine, l'inde et la russie se reveille ou se releve pour cette derniere, la roue tourne et l'histoire s'ecrit au fur et a mesure ...